142. 雨森的创投观察第2集：Harness、下一个字节、2026大机会和Stanley Druckenmiller

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142. 雨森的创投观察第2集：Harness、下一个字节、2026大机会和Stanley Druckenmiller

张小珺Jùn｜商业访谈录

139分钟·7小时前

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24

今天是我们的系列节目《雨森的创投观察》第2集。

在《雨森的创投观察》第1集（我们节目124集）中，真格基金管理合伙人戴雨森预言称，2026年的关键词是“The Year of R”，他彼时较为谨慎，觉得2026年将是一个现实与回调之年。并在过年前清空了所有二级市场股票。

现在过去了小半年，很多人说他的一部分观点有点打脸。雨森经过了短暂的内心挣扎，决定还是继续录制我们的系列节目。他将持续分享自己的投资思考。

OUTLINE:

Strong Opinions, Weakly Held

00:02:00 雨森回应第一集“被打脸”往事：“Strong Opinions, Weakly Held”

00:06:50 我的二级市场投资偶像是Stanley Freeman Druckenmiller

00:09:07 在《雨森的创投观察》第1集，我说对了什么？说错了什么？

00:13:06 理解Anthropic的选择、组织和价值观（Dario的memo和对齐）

00:18:57 Harness由模型公司第一方地来做，更有优势吗？

00:20:07 Anthropic vs OpenAI，Claude Code vs Codex

00:23:17 “Year of Return”，到今天return的问题并没有真正被解答

好的Harness是很有生命力的，Harness本身更像OS，模型更像处理器

00:34:05 重新总结2026年的大叙事、大变化

00:37:14 在模型外面包了越来越多的层次，“壳”早已不是简单的壳：model - harness - context - runtime

00:41:30 通过Harness带来的数据也能够反哺模型的训练，形成数据飞轮。Chatbot没有数据飞轮，是因为普通人的聊天很难给模型带来新的知识。但Agentic模型要的就是帮用户解决真实问题，用户真实使用产品的轨迹是很好的训练资料

00:44:45 之前节目中罗福莉和姚顺宇的观点差异（关于Harness重要性），其实不矛盾

00:46:26 一个好的Harness是很有生命力的。按照出现顺序，像Manus、Claude Code、OpenClaw、Codex、Hermes是用户喜欢的Coding Agent Harness，甚至说ChatGPT可以认为是GPT API的第一个 Harness

00:52:25 我认为Harness本身更像是OS：之前广密有一个比方说，模型公司是新生代的OS，但我感觉，模型更像是驱动OS的处理器，我们看到有越来越多的应用是跟用户的Harness对接，而并非直接跟用户使用的底层模型去进行耦合

00:55:24 一个反直觉的现象是，勇敢地去做创新，勇敢地去做通用的，是有大机会的

00:57:33 我的第一个暴论：“AGI是在缩水的”

00:59:20 模型能力提升会不会向下吞并Harness的空间？有可能出现Agent的网络效应

字节系创始人，要把在字节学的东西，自己颠覆自己

01:04:03 2026年各个基金投的创业公司变多了，估值也变高了

01:04:07 创业者要做大厂看不上的事情，比如曾经的“套壳”、“开源”

01:10:50 好的创始人和好的方向有时候是共振的

01:21:26 “你原来的护城河可能会变成你的软肋”

01:26:24 对于AI产品，大DAU应该成为目标吗？ 大DAU vs 高质量任务，优化哪个指标？

01:28:51 “AI有点像外星人，来到了人类的世界”，这里面的机会

01:34:35 AI时代的组织与组织变革

01:38:51 “下一个字节跳动级的公司可能长得不像字节”

01:41:42 我的第二个暴论：“字节系创始人，要把在字节学的东西，自己颠覆自己”

01:42:37 我眼中的AI创业框架和大机会

01:48:01 美国vs中国创业端对比

02:01:30 思考需要刻意练习，创新需要刻意练习

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展开Show Notes

宇小宙ghk

7小时前

7

manus的连带处罚生效了吗

长期持有指数增长

5小时前

6

有没有可能，不一定需要有生产力/经济上的Return？编程门槛极大降低，会让写代码就像玩游戏一样，满足大家的及时反馈和创造的满足感，也是价值。

庄明浩:也可能

Jackson_1

4小时前

5

最喜欢的嘉宾之一

榛橡

6小时前

5

05:32 船停在港湾永远是最安全的，可是那并不是我们造船的目的！

相比较试错打脸，不做不行动很简单，99% 的人都做得到👌

HD922769z

2小时前

4

yusen这期足够真实和谦虚了。

Freda高估了广告预期，yusen低估了收入增长，在巨大的时代浪潮里，看不清和判断错误是常态，勇敢否定自己的观点才难为可贵。

HD768563pa

6小时前

4

29:15 微软已经在喊痛烧不起claude的token了，还有米哈游周末两天烧了几百万水花都没冒一个，有越来越多的公司在发现token的成本很高，且不能转化成利润率。但是token成为水电气的趋势已经不可逆了，用户黏性也越来越强，持续看好

RayHu

3小时前

3

分享一下听后笔记：

https://younavi.me/doc/CUMfmDm7Kob3Nsy9yMNriVecgWI

RayHu:戴雨森的AI创投观察 一、关于“打脸”的认知：强观点，弱持有（Strong Opinion, Weakly Held） 早期投资中，“被打脸”是幸福的常态：如果一个投资人永远不被打脸，大概率不是因为他永远正确，而是因为他从未对未来做出原创性判断。在变化极快的行业中，频繁被打脸意味着这个行业正在剧烈变化，蕴含着巨大的新机会。 摆脱观点的自我绑定：人极易被自己公开表达过的话所绑架和限制。一个真正的聪明人应该是持续学习、持续进化的个体。 交易员的贝叶斯世界观：在不确定性极高的市场中，要建立“强观点，弱持有”的风格。必须清楚自己的判断前提（假设一二三是什么），一旦底层的支持条件或概率发生演变，应当毫不犹豫地迅速对自我观点进行刷新和修正。 二、AI竞争格局的演变：C端变现的冷思考与B端编程的能力突变 看对的部分：C端流量与变现面临瓶颈： 订阅制难以持续提价：20美金的月费门槛对普通用户来说已是上限，愿意为 Chatbot 付费的早期核心人群已基本触顶，接下来的增速已严重放缓。 插广告做电商被过度乐观对待：互联网历史证明，即便像字节跳动这样强大的流量机器，在抖音或TikTok上探索广告及电商闭环也花费了数年。在 ChatGPT 这种创新的交互形态中插广告并使其成为“印钞机”，不会如想象中那般容易。 看错的部分：Agentic Coding 在B端市场的爆发： 智力供给的突变与阈值效应：AI 带来的商业变现并非如互联网那般线性完善，而是阶段性突破阈值的过程。AI 智力犹如烧水，不到 100 度（比如 99 度）就不会诞生蒸汽机。之前的底层累积在突破某个阈值之后，突然完成了从猫的智力到合格软件工程师的质变，由此带来了 Anthropic 企服和 Token 消耗量的爆发式增长。 三、组织形态的隐形力量：OpenAI 早期自下而上 VS Anthropic 自上而下 不同生命周期匹配不同的组织形态： 探索期（自下而上）：在 ChatGPT 诞生前的无人区探索阶段，OpenAI 自下而上、鼓励明星研究员自由发散的组织形态非常适合寻找灵感。但也存在“管杀不管埋”的弊端，许多小项目迭代后无人维护。 赛跑期（自上而下对齐）：当技术主线逐步收敛，AI 进入大容量的高速赛跑期，Anthropic 展现了惊人的价值观高度对齐和强大的组织能力。其招聘强调价值观面试，Dario 每两周进行内部 Memo 思想同步，实现了高度的方向对齐与极纯粹的执行力，产品迭代精细且能持续升级。 编程已升维为水平行业（Horizontal）： 行业过去将 Coding 视为与医疗、金融等量齐观的垂直赛道。但现在发现，编程并非垂直行业，而是一项横向水平能力，能深度加强办公室日常工作、科研、医疗以及所有数字工种。 四、关于算力投入与商业回报（Return）的链条错配 Return 问题的实质是：投入、产出、结果的三步链条： 投入（Tokon 采购）：购买大量 Token。 产出（软件与代码）：写出十倍的程序与功能。 结果（利润增加或成本减少）：真正带来降本或增效。 “增效”的错配与局限： 移动互联网近年的瓶颈并非缺乏程序员来实现功能，而是缺乏产品经理去发现全新的需求。 对于一个中大型团队，即使多出 10 倍的工程师、多写 10 倍的代码，如果市场上没有创造出新需求的全新产品形态，用户的购买力和对系统的需求不增加，总额收入也就无法增加。 “降本”一侧的裁员天花板： Corner Case（长尾问题）的存在限制了替代率：程序员的工作 80% 到 90% 在于编程（易被 AI 替代），但还有 10% 到 20% 在于组织沟通、跨部门协调以及人与人核心信任的构建。这些不可替代的 Corner Case 使得企业无法简单干脆地彻底裁撤人员。 边缘红利的边际递减：裁员是一次性降低成本的方式，无法在后续财务周期中持续产生增量的利润增长。 “当 Anthropic 的客户花大价钱买下了 Token（投入），却生产了大量没有带来新利润的软件（错配）时，这笔钱并不能无限地烧下去。硬件公司拿走了算力集群中最大的利润，传统主流云厂商正在举债建设数据中心，市场解答商业闭环回报（Return）的时间表实际上正在被不断压缩。” 五、2026年核心叙事：Agent的真正落地与注意力解放 Attention is not all you need（注意力不再是唯一所需）： 过去人类所有的数字化执行方式（如写 PPT、写代码）都高密度需要和占用人的 Attention。 AI 无法绕过注意力就无法带来真正革命性的效率跨越。Agent 的核心价值在于解放注意力的过程：用户在睡觉前将任务交由 Agent 自行跑。 （还有很多，长度限制了，可以参考上面链接。）

风云霜雨

5小时前

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感觉50%左右是 1个月之后可以被时代忘记的噪音

太上长老

1 小时前

2

个人感受，食之无味🤣

未来已来_Ys3b

3小时前

2

2:08:56 不能总用工业革命的变化来类比现在的变化，完全不是一个量级的

新疆伊犁朱中华

6小时前

2

学习是认真的

榛橡

7小时前

2

👍

愚下深渊

1 小时前

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22:53 这个位置不认同，认识很多深度的科研用户都是额度不够用，这个用完用那个，在算力稀缺的情况下渠道还不是重要的点

网海拾贝

2小时前

1

53:13 slock？

布鲁斯的韦恩

2小时前

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听了这期，能理解为什么很多拿了投资的创始人，面向公众不喜欢讲干货，而喜欢讲概念画大饼了

— 因为很多投资人偏好如此。创始人日常讲太多，面向公众也自然而然讲出来了

庄明浩

4小时前

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1:41:42 但这个方向拥挤了一堆创始人/基金

不爱吃面爱吃卤煮

5小时前

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来了

HD233959z

7分钟前

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34:04 真是听不下去了，和上一位女嘉宾差距太明显

飞船落在陈塘关

41分钟前

0

36:24 享受当老板的快感😂

飞船落在陈塘关

1 小时前

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27:07 现在只能降本为核心

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