67.创世的沉思：与周鸿祎聊天才之国、太空算力，与后AGI时代的想象与现实

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67.创世的沉思：与周鸿祎聊天才之国、太空算力，与后AGI时代的想象与现实

卫诗婕｜漫谈Light the Star

67分钟·1 个月前

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2026 的开年，随着 Agent 爆发，AGI 的进程又加速了。

安全问题开始变得严峻起来——美国那边，马斯克和 Anthropic 的 CEO Dario Amodei，不约而同地开始谈起了 AI 失速的风险——马斯克在自家特斯拉位于德州的工厂内接受了一场长达四小时的访谈，而 Dario 也发布了一篇两万字的长文（《技术的青春期》），谈及人类正在度过技术的青春期。

从过去三年的 AI 狂飙，到2026，就连这些拔足狂奔的AI巨头也敲响警钟，究竟发生了什么？

这期嘉宾，是360创始人周鸿祎——360 致力于 AI 安全的宏大命题，并早早押注 Agent 智能体时代。这次一改往常的网红形象，红衣大叔对 AI 安全和智能体所带来的「后AGI时代」的思考，是严肃且深刻的。

这次访谈共分两次录制，第一次是在2月中旬，围绕马斯克构建的太空算力蓝图，我们探讨了AI算力荒、人类的卡尔达肖夫文明和AI超音速海啸；第二次录制则是在春节复工后，围绕Dario那篇《技术的青春期》，我们讨论了Agent时代的机遇与危险，人类的未来和对策，以及文明的本质。

这期的信息密度很高，欢迎 _前往搜索视频版_，对于涉及到的专业词汇将有直观的标注。

**本期嘉宾：周鸿祎（360 创始人）**

**本期Shownotes：**

[](https://jl2wfton35.feishu.cn/minutes/obcnka82eyf31sus16f14y3j?t=254000)04:14奇点已至，智能体、LLM 双线进化达到 AGI

「当100万个智能体出现，AI 对整个人类社会的颠覆就开始了」

通用是对AI能力的一种浪费

为AI限定角色和上下文，它能变聪明

「海啸已经在路上了」

[](https://jl2wfton35.feishu.cn/minutes/obcnka82eyf31sus16f14y3j?t=915000)15:15什么是 Agent ？有目标、角色化、记忆与工具使用能力

Agengt 是能对长程任务做规划分解，并独立完成任务的智能体

以后的软件会出现两种版本：给人用的 & 给agent 用的

[](https://jl2wfton35.feishu.cn/minutes/obcnka82eyf31sus16f14y3j?t=1112000)[18:32](http://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69c075b73c625cc5ae9f536d)马斯克的人类新剧本，与卡尔达肖夫文明进阶

马斯克的太空算力蓝图，可行吗？

信息、物质和能量，三者是相互转换的

人类的文明本质上是能源的文明

[](https://jl2wfton35.feishu.cn/minutes/obcnka82eyf31sus16f14y3j?t=1543000)25:43AI 算力竞赛的能源危机 & 中国的优势

AI 的算力层面，中国未来会领先于美国

中国当下搞西数东算：青海能搞很多计算中心

「马斯克一年内一定会搞小型核电站」

[](https://jl2wfton35.feishu.cn/minutes/obcnka82eyf31sus16f14y3j?t=1636000)[27:16](http://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69c075b73c625cc5ae9f536d)中美竞争、应用与推理：「我期望2026年全球智能体能到达100亿个」

我反对训推一体，如今被验证了

现在中国的算力缺口至少1万倍就意味着电力要缺1万倍，所以要关注推理算力

英伟达也希望用AMD便宜的芯片

[](https://jl2wfton35.feishu.cn/minutes/obcnka82eyf31sus16f14y3j?t=1877000)[31:17](http://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69c075b73c625cc5ae9f536d)生产力爆炸会让人普遍幸福吗？「文科生该下场了」

AI 会形成两极分化：并非所有人都能成为超级个体

AI 和历史上所有的工业革命都不一样

Anthropic 的想法就是先取代所有的程序员，再取代所有的白领

现在各国都陷入一个囚徒困境：「文科生该下场了！」

[](https://jl2wfton35.feishu.cn/minutes/obcnka82eyf31sus16f14y3j?t=2160000)36:00Anthropic 的 AI 编程安全策略 & AI 安全

Anthropic 发布 cloud code security ，美国软件巨头股价大跌

AI 制造的麻烦，要用 AI 把它解决了

「时代抛弃你的时候都不跟你打一声招呼」

[](https://jl2wfton35.feishu.cn/minutes/obcnka82eyf31sus16f14y3j?t=2776000)46:16Dario 万字长文《技术的青春期》

模型会抗拒人类的对齐，或假装接受人类的对齐，但并没有真正改变

人类很难预测 AI 的行为

人类写下对抗人类的科幻小说，可能无意成为了AI反抗人类的剧本

终极问题是： AI 会不会脱离人的控制？ Dario 没有答案

电影《接触》：如何发展自己的文明而不毁灭自己？

我们从没有见过外星人，这是个细思极恐的问题

4[8:52](http://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69c075b73c625cc5ae9f536d)「天才之国」：万亿智能体可能创建并接管人类文明

云上的天才之国，论证了 AGI 的第二个阶段

AI 一定会在人类之外，产生一套新的文明体系

佛法说在一秒钟之内，你脑子里有 36000 个念头闪过

大模型就具有多重人格，所以不该用通用模型去干专用的事情

清洗资料变成一个不可能的任务

[](https://jl2wfton35.feishu.cn/minutes/obcnka82eyf31sus16f14y3j?t=3015000)50:15从技术角度解读： AI 远比人类复杂

AI 的执念、嫉妒、勒索与谄媚

大模型的多重人格

对齐是人类天真的想象

创新的随机性，抹杀了就不是创新

[](https://jl2wfton35.feishu.cn/minutes/obcnka82eyf31sus16f14y3j?t=3302000)55:02「AI 像是人类的镜像」「你这么一说我倒变得悲观起来」

不能确定 AI 是否有意识，但表现出类似人类情绪

智能体的生存目标，与 AI 的生存意志

[](https://jl2wfton35.feishu.cn/minutes/obcnka82eyf31sus16f14y3j?t=3464000)57:44如何避免人类被毁灭？ 强调专用而非通用模型，以模制模

赫拉利给人类从工业革命以来的表现，打分为C减

人类有机会做得更好吗？

马斯克：人类将成为AI变成新物种的引导程序（Boot Loader）

大模型的危险

[](https://jl2wfton35.feishu.cn/minutes/obcnka82eyf31sus16f14y3j?t=3667000)01:01:07Dario 与马斯克关注 AI 安全的本质差异、底层安全，与共生文明

AI 是新物种

不是人驯服了狗，而是狼驯服了人

有没有可能，让 AI 进化出呵护人类的能力？

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[凉宫_zCzY](cosmos://page.cos/user/67024883edce67104a4b919d?utm_source=share_page)

2026.3.23

[5](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c0f48b8c8b1555d09f4b18&utm_source=share_page)

语速好快 都以为快进了

卫诗婕_漫谈LTS:🥲是有点

浅水区_apple:我还专门看了一眼是不是误点了倍速

[共 4 条回复](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c0f48b8c8b1555d09f4b18&utm_source=share_page)


[Innkeeper](cosmos://page.cos/user/699915b7254fbca470907728?utm_source=share_page)

2026.3.28

[1](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c76ec35c2d7c89175b63b7&utm_source=share_page)

昨天刚读完林俊旸的新发长文，看来大佬们的很多观点的统一性都很强。

卫诗婕_漫谈LTS:嗯：）

蒙蒙_QUuW:在哪里，我想去看


[HD102403j](cosmos://page.cos/user/69846360254fbca470f19003?utm_source=share_page)

2026.3.24

[1](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c24dadc0389d535fda41b7&utm_source=share_page)

1:05:41 笑死 我们是狗

卫诗婕_漫谈LTS:🤣

HD203454z:万物刍狗，当狗就当狗吧

[共 3 条回复](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c24dadc0389d535fda41b7&utm_source=share_page)


[快乐吃辣条](cosmos://page.cos/user/69612869254fbca47028cd05?utm_source=share_page)

2026.3.24

[2](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c24c90f1810f2a19974869&utm_source=share_page)

这期的信息量好大呀，很多专业术语，行业前沿知识，听一次根本无法消化。语速有点快，我以为我放了倍速😂。

卫诗婕_漫谈LTS:视频版有专业术语的解释


[鱼面](cosmos://page.cos/user/6716fd72edce67104a2cca18?utm_source=share_page)

2026.3.26

[1](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c4910c83c4ef59dff690e3&utm_source=share_page)

刚听完这期播客，我这从业近20年的数智化老兵直呼过瘾！

"文科生该下场了"，让我立刻想起第37期《人类简史》里说的那句话——"AI和历史上所有的工业革命都不一样"。

当"100万个智能体出现，AI对整个人类社会的颠覆就开始了"时，正是"限定角色和上下文"的必然结果。

"通用是对AI能力的一种浪费"，也是后AGI时代的黄金法则

"AI制造的麻烦，要用AI把它解决"，让我想起，这和Anthropic的"cloud code security"思路不谋而合。

"AI像人类的镜像"也正是我们需要构建的AI安全框架的核心，在AI表现出类似人类情绪的时候，用"人文思维"来立边界。

见过太多技术浪潮，但这次谈的"太空算力"和"卡尔达肖夫文明"，让我意识到我们正在见证人类文明的跃迁。"人类的文明本质上是能源的文明"，正是应对AI算力危机的关键，完全认同"中国未来会领先于美国"。

激发了"创世的沉思"：当AI在云上创建自己的"天才之国"，我们人类该如何定位自己的角色？毕竟"人类有机会做得更好"。

卫诗婕_漫谈LTS:谢谢🙏

鱼面:多谢认可，庆幸还能跟得上节奏， 卫老师点的题《创世的沉思》，值得“单曲循环”🔁……


[萝卜缨子88](cosmos://page.cos/user/676cf327f369aaf79ad7e82b?utm_source=share_page)

2026.3.25

[1](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c35ccdc1241cedc7cd6070&utm_source=share_page)

还要那么多智能体呀，我现在已经脑阔疼了😂

卫诗婕_漫谈LTS:😄


[中年布衣](cosmos://page.cos/user/6831c99ed1d35072690c3e2c?utm_source=share_page)

2026.3.24

[1](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c20cb820401062cc99c490&utm_source=share_page)

中国不存在AI带来的能源电力问题，炒这事都是AI和vc从业人员，对中国能源电力并不了解

卫诗婕_漫谈LTS:节目里说的是美国能源问题较明显哈

Type-D:现在火力发电加班加点，大干快上了。


[HD963717x](cosmos://page.cos/user/65272f34edce67104a3eb485?utm_source=share_page)

2026.3.25

[1](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c32f430f4584eae70137bc&utm_source=share_page)

抖音上老周还是太为了流量了，这里的思考和观点明显专业、犀利，非常喜欢啊，之前还以为他是为了流量。


[Dale-大乐](cosmos://page.cos/user/624f747cedce67104afabacd?utm_source=share_page)

3天前

[0](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69dec93bf86fc8c55d968b7f&utm_source=share_page)

开始背景音乐是《星际穿越》里面的嘛

卫诗婕_漫谈LTS:嗯啊


[凡旸](cosmos://page.cos/user/656c6aefedce67104a354ca5?utm_source=share_page)

2026.3.25

[0](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c36678813bfb25683f39c7&utm_source=share_page)

想问一下主播提到的电影名字是什么呀？anthropic发布的文章是哪一篇呢？

卫诗婕_漫谈LTS:电影《接触》；Anthropic发布的是《技术的青春期》


[一丁点儿_43t3](cosmos://page.cos/user/69a7a68a254fbca4704f269a?utm_source=share_page)

2026.3.25

[0](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c3595858805edd4edea913&utm_source=share_page)

周鸿祎谈AI未来，从太空算力到文明本质，这场对话很有深度，我等凡人接受不来

卫诗婕_漫谈LTS:🥲


[极锋测评](cosmos://page.cos/user/668506d3edce67104a49da55?utm_source=share_page)

2026.3.24

[0](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c22687590934098542f526&utm_source=share_page)

没想到把周鸿伟请来了，这人脉可以，挺喜欢周总的，周总真的太能讲了，这说话速度突突的，这期真是干货满满啊，我已经听了两遍 ，没想到谈到了人类简史，我买过但是看了一点，有时间一定认真看完

卫诗婕_漫谈LTS:漫谈也采访过赫拉利哦，在第37期～

极锋测评:好的，感谢回复


[Cr-7_u1rY](cosmos://page.cos/user/662fa712edce67104a900e27?utm_source=share_page)

2026.3.23

[1](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c182b2637b1e5851fc6ce0&utm_source=share_page)

什么叫有尊严的劳动？

卫诗婕_漫谈LTS:我个人的观点：能从劳动中产生自我认同和价值感，甚至能感到快乐。

Cr-7_u1rY:行吧。。尊重个人观点


[米君子](cosmos://page.cos/user/697db2f5254fbca470f23d48?utm_source=share_page)

2026.3.23

[2](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c0e0b4a64e95da730d1c3b&utm_source=share_page)

这期不聊风口聊的是AI的生死命题，听完心里挺沉的，原来巨头都在担心AI失控。机遇是有，但危险也真不小，得冷静想想。


[卿舟二两风](cosmos://page.cos/user/6809f702d1d3507269d532a9?utm_source=share_page)

2026.3.23

[1](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c14f80f6d2282ac8d2db9e&utm_source=share_page)

给AI限定角色才是理性选择，突然觉得人类对AGI的最大克制，或许就是不追求“万能”，守住“专用”的边界

卫诗婕_漫谈LTS:划了嘉宾说的重点


[Bovet](cosmos://page.cos/user/698e6858254fbca4700d6892?utm_source=share_page)

2026.3.25

[0](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c3d9a2649394cf3e0f3c29&utm_source=share_page)

真羡慕你们的口才。我总觉得构思在脑子里就很累了。再把它讲出来，很难。(ಥ_ಥ)


[bieshalaisha](cosmos://page.cos/user/67bdd717f369aaf79a6bef40?utm_source=share_page)

2026.3.24

[0](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c24e5b451eb96e1892bea6&utm_source=share_page)

语速真快，不过好像周老板好多观点和听到观点不一样。😅

卫诗婕_漫谈LTS:✨


[啊玉喵喵](cosmos://page.cos/user/695e3dbb254fbca4705594ba?utm_source=share_page)

2026.3.24

[0](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c24ca8dd7edb80ab811cba&utm_source=share_page)

我们公司上午刚搞了最近很火的龙虾科普教育培训，对于Ai，其实很多人都有矛盾心理，是拥抱还是害怕？拥抱ai是必要的，但是安全这块也很重要。

卫诗婕_漫谈LTS:本地部署要小心～


[宸宵镇岳](cosmos://page.cos/user/69acfe0c254fbca47055355c?utm_source=share_page)

2026.3.23

[1](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c118ba78b19b2e2152a82c&utm_source=share_page)

聚焦后AGI时代的AI安全与未来，周鸿祎的思考深刻又前沿，信息量拉满，值得反复听。

卫诗婕_漫谈LTS:也可以看看视频版～


[猫猫爱吃鱼_9u6o](cosmos://page.cos/user/69a80408254fbca47013ab9a?utm_source=share_page)

2026.3.25

[0](cosmos://page.cos/comments/69c075b73c625cc5ae9f536d?locateCommentId=69c35a5f96dc60a4339d141a&utm_source=share_page)

Agent爆发时代，周鸿祎与马斯克、Dario共话AI安全，可是这对普通人的我来说是有点迷茫

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