E242｜最快半年AI跑通自进化？与陈天桥首席科学家聊聊硅谷模型必争之地
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TL;DR · AI 摘要
AI自我进化技术有望半年内实现闭环，但需解决递归漂移等关键挑战，Apodex通过发现模型探索科学难题。
核心要点
- Apodex发现模型通过多子agent验证解决未解难题
- AI自我进化闭环最快半年实现但递归漂移需2-3年解决
- Heavy Duty Solver强调元能力而非特定领域优化
结构提纲
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思维导图
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- AI自我进化技术
- 技术路径
- 预训练/后训练/Harness闭环
- 代码能力作为底层支撑
- 验证机制
- 多子agent互相验证
- DeepResearch技术优势
- 核心挑战
- 防止递归漂移
- 培养科学家般品味
金句 / Highlights
值得收藏与分享的关键句。
最快半年跑通自我进化闭环，但解决递归漂移需要2-3年
让AI像科学家一样提问，需要模型有更好的品味和判断力
Heavy Duty Solver是通用模型，强调元能力而非特定领域优化
章节
- 要点
Apodex发现模型通过多子agent验证解决未解难题
Apodex发现模型通过多子agent验证解决未解难题
- 要点
AI自我进化闭环最快半年实现但递归漂移需2-3年解决
AI自我进化闭环最快半年实现但递归漂移需2-3年解决
- 要点
Heavy Duty Solver强调元能力而非特定领域优化
Heavy Duty Solver强调元能力而非特定领域优化
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节目笔记
E242｜最快半年AI跑通自进化？与陈天桥首席科学家聊聊硅谷模型必争之地 - 硅谷101 | 小宇宙 - 听播客，上小宇宙
从ChatGPT掀起生成式AI浪潮到现在，不过短短两三年，AI能力的进化速度已经让"AI自我进化"这件事从科幻走进了现实。上个月，Anthropic在一份公开报告中预测，AI未来将进入"递归自我提升"（Recursive Self-Improvement, RSI）阶段，并呼吁人类共同为AI的发展设计出一个减速或暂停机制。 AI自我进化会以多快的速度到来？未来的AI，它会在通往真理的道路上与人类并肩作战，稳步破解医学、气候等种种难题，还是会在暗处走向失控？ 本期播客，泓君邀请到专注做“发现模型”的AI公司Apodex的两位首席科学家，杜少雷和Beibin，一起聊聊AI的自我进化与自我验证。 Apodex是一家陈天桥出资创立并亲自主导的公司，这家公司给自己的定位也非常的特别，他们只做一件事—— heavy duty solver，意思是专啃那些没有标准答案，人类自己都不知道从哪下手的难题。他们管自己想做的模型叫做 discovery model。不是从已知的信息里面找答案，而是要提出人类还没有想到过的假设，自己想办法去验证它，去解决这个世界上还没有被解决的科学难题。 嘉宾预言，最快半年，AI就能跑通一次完整的自我进化闭环。但要实现持续的、可靠的递归提升，模型必须具备“自我验证”能力。这很像人类科学家的基本功：大胆假设，小心求证。而要让AI做到这一点，关键的前提是——教会大模型真正拥有科学家一样的品味和判断力。
【主播】 泓君，硅谷101创始人，播客主理人
【嘉宾】 Simon Shaolei Du（杜少雷），Apodex推理模型与训练首席科学家，华盛顿大学计算机科学与工程学院副教授 Beibin Li （李辈滨），Apodex自我进化与编程首席科学家
【你将听到】 自我进化背后的底层能力 03:00 AI自我进化不是新概念，两三年前就有了 06:48 RSI概念火了，背后是模型能力变强了，长程任务表现更好了 09:20 技术上如何训练AI做好长程任务？算法+数据+infra 12:45 Coding能力代表了模型自我进化的底层能力 14:29 用自我验证规避“递归漂移”，代码领域相对可控 16:21 Apodex的验证方法：多个子agent互相验证 19:11 自我进化三条路径：预训练、后训练、Harness 23:56 另一项关键能力DeepResearch，Apodex如何做到多个榜单第一？ 29:19 技术范式决定了多个agent组团解决问题效果好于单个 31:18 模型自动进化后，会碾压agent团队吗？垂直领域护城河仍在
自我进化关键一步——学会提问 34:19 Apodex定位：用Discoverative框架解决人类未解难题，不把Token当生意 36:18 “发现模型”最难之处：提出超出经验范围的假设，并去验证 37:52 让AI像科学家一样提问，需要模型有更好的品味 43:31 如何避免大模型拍马屁？远离大众偏好 46:30 “AI宪法”定义性格，顶级科学家数据校准品味
巩固品味，阻止“跑偏” 51:33 AI巨头都在做科研发现模型，判断问题价值是关键 55:32 不同于AI for Science，Heavy Duty Solver是通用模型，强调元能力 57:25 最快半年能跑通自我进化的第一个闭环，但解决递归漂移还需要2-3年 58:43 让科学家睡不着觉的问题：如何防止AI“走火入魔” 01:00:04 解决方案仍靠人工手调，“自我蒸馏”也许是个方法 01:04:28 人类只是warm start，未来AI将形成自我品味，就像AlphaZero 01:06:18 陈天桥与Apodex：制定“宪法”，聚焦Heavy Duty Discovery
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Special Guests: 李辈滨 and 杜少雷.