十字路口Crossing播客55:31

人类和 AI Agent 的最佳配合方式，还没被发明｜对谈 Paperboy

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人类和 AI Agent 的最佳配合方式，还没被发明｜对谈 Paperboy

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TL;DR · AI 摘要

人类与AI Agent的最佳协作方式尚未被发明，当前基于session和prompt的交互模式存在根本缺陷，Paperboy团队正在探索更自然的AI协作体验。

核心要点

  • 现有AI Agent产品基于session和prompt的交互模式存在根本性缺陷，无法提供连续协作体验
  • AI Agent应通过观察用户电脑活动来学习，而非依赖手动输入信息
  • 不同时间跨度的任务需要不同速度层的界面设计，从秒级自动补全到长期任务协作

结构提纲

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  1. §AI产品的现状与痛点

    现有AI产品基于session和prompt的交互模式存在三个核心痛点：不自然的协作方式、无法持续保存历史记录、无法主动提供服务。

  2. §Agent赛道的机会与挑战

    Agent赛道的三个主要机会在于从用户环境中学习、提供个性化主动服务、创造直观易用的用户体验。

  3. §当前Agent的两大问题

    当前最成功的Agent产品存在基于Session和被动响应两大根本性问题，导致context无法持续跟随用户。

  4. §屏幕数据与Context Layer

    收集用户屏幕数据构建Context Layer已成为行业共识，但如何最佳利用这些数据仍在探索中。

  5. §界面设计与速度层级

    Paperboy采用微信群聊启发的设计理念，并基于不同的时间速度层级开发对应的界面形式。

  6. §团队构建与管理经验

    Paperboy团队由两种不同类型的工程师组成，管理经验来自自学书籍和CEO教练的指导。

思维导图

用一张图看清主题之间的关系。

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  • 人类与AI Agent的协作方式
    • 当前AI产品的问题
      • 基于session的交互模式
      • 被动响应机制
      • 无法持续保存context
    • Paperboy的解决方案
      • 观察用户电脑行为学习
      • IM界面替代session
      • 主动提供服务
    • 时间速度层级理论
      • 秒级任务：自动补全
      • 小时级任务：IM协作
      • 长期任务：待探索形式

金句 / Highlights

值得收藏与分享的关键句。

  • 人类和 AI Agent 配合工作的最佳方式，很可能还没被发明出来。

    — 引言部分

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  • Agent 应该知道你的鼠标移动、视频音频、所有电脑活动——context 应该比 context window 长得多。

    — Agent 的两大问题

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  • 「五种速度」不是说 Paperboy 真的只做五种，而是一个思考框架：你在哪个速度层的 automation 上，直接决定了你应该做什么样的产品。

    — The Last Interface 与五种速度

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  • 收集用户屏幕数据去构建 Context Layer，已经一定程度上成为行业共识。

    — 屏幕数据成了行业共识之后

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  • 「加入那些公司，某种程度上就像是做一名普通员工，你必须为别人的想法工作。"

    — 拒绝过 Cognition、Vercel、Sentry，然后呢

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章节

  1. 要点

    现有AI Agent产品基于session和prompt的交互模式存在根本性缺陷，无法提供连续协作体验

    现有AI Agent产品基于session和prompt的交互模式存在根本性缺陷，无法提供连续协作体验

  2. 要点

    AI Agent应通过观察用户电脑活动来学习，而非依赖手动输入信息

    AI Agent应通过观察用户电脑活动来学习，而非依赖手动输入信息

  3. 要点

    不同时间跨度的任务需要不同速度层的界面设计，从秒级自动补全到长期任务协作

    不同时间跨度的任务需要不同速度层的界面设计，从秒级自动补全到长期任务协作

转录

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#AI Agent#人机交互#人工智能#产品设计#Paperboy

节目笔记

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🚥 本周，十字路口的嘉宾是 Paperboy（www.paperboy.com）团队。John Yang 21 岁，CEO。Jett Chen 19 岁，CMU 大一在读，同时是 founding engineer。Paperboy 团队 12 人，10 位工程师，融资 470 万美金。

John 认为：人类和 AI Agent 配合工作的最佳方式，很可能还没被发明出来。虽然已经有了 Claude Code、Codex、Manus、OpenClaw，但它们本质上都是 session-based + prompt-based。用户需要打开一个窗口，输入 prompt，等完成，关掉。下次从零开始。

Paperboy 正在尝试找到一种更自然、更连续、更可协作的 Agent 界面与记忆结构——Agent 应该通过观察你用电脑来自己学习，用 IM 而不是 session 来组织对话，主动找你，而不是等你 prompt。

如果你在做 AI 产品、AI infra、或正在思考 Agent 如何进入团队工作流，希望这期内容会给你启发。

Image 2Image 3Image 4 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。

📒 文字版已发布于 @十字路口Crossing 公众号。

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🟢 [00:00](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a0be0cfe1eb34a939abced5)快问快答

  • 年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍 Paperboy、融资情况、收入与利润、团队规模、创业前经历

🟢 [01:59](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a0be0cfe1eb34a939abced5)起点：现在的 AI 产品，我用着不爽

  • 今天的 AI 产品都有一个共同的问题：你必须把文件、邮件、个人信息手动扔进对话框，然后对话完就消失了。
  • 三个核心痛点：不该这样协作，不该这样留下历史，不该这样主动。
  • 「人类和 AI 配合工作的最佳方式，很可能还没有被发明出来。」
  • 现有的 Chatbot 和 Agent 产品形态是 AI 时代的「默认答案」，而默认答案几乎从不是最优解。

🟢 [06:21](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a0be0cfe1eb34a939abced5)Claude Code 轰炸之下

  • Agent 赛道的三个机会：一，让 agent 真正从用户环境中学习；二，足够个性化，做到主动的同时不造成干扰；三，使用体验必须极其直觉——「你不该像学新工具一样学怎么用它。」
  • 这三点依然要靠人类团队，市场上冒出的新东西还没有打破这个框架。

🟢 [08:01](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a0be0cfe1eb34a939abced5)Agent 的两大问题

Cursor 和 Manus 是目前最成功的 agent 形态，但 John 说它们有两个根本性的问题——这直接定义了 Paperboy 要做的事。

  • 问题一：基于 Session。你有一堆工作区、一堆对话，每次开新 session 就像重新认识一次，context 不跟着你走。
  • 问题二：Reactive（被动）。你必须先问，它才回答。Agent.md 文件要主动维护。
  • Agent 应该知道你的鼠标移动、视频音频、所有电脑活动——context 应该比 context window 长得多。

🟢 [14:21](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a0be0cfe1eb34a939abced5)屏幕数据成了行业共识之后

「收集用户屏幕数据去构建 Context Layer，已经一定程度上成为行业共识。」

  • Codex、Littlebird 在做，各路玩家都在做，但接下来怎么做——是预测用户下一个 Keystroke，还是预测他接下来一个小时要做什么——还没有人找到最佳”配方“。
  • 这个领域需要大量 engineering 和 research，「在今天，对一家公司来说，探索这个区域还是一个非常好的选择。」
  • * *

🟢 [16:46](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a0be0cfe1eb34a939abced5)Mini Vivian & Auto John

  • Mini Vivian 是团队在内部 Slack 里训练出来的 Paperboy 实例，理解 Vivian 曾经说过的所有话、她的判断品味、她的招聘标准。
  • 它能帮 Vivian 从 GitHub、小红书、推特挖掘候选人。
  • 和 Auto John（John 的 agent 分身）聊天，有时候比直接找 John 更顺。
  • 「期待我可以直接躺平，让 Auto John 成为比我更聪明的存在。」

🟢 [27:36](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a0be0cfe1eb34a939abced5)微信群聊，启发了界面设计

  • 不同角色的「侧边栏」完全不同，如果每人一个定制版，根本没法做成产品。
  • 转机来自微信——同一批人，可以同时存在于多个主题不同的群组里，这是人类组织信息最自然的方式，而且不会让人觉得烦。

🟢 [33:36](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a0be0cfe1eb34a939abced5)The Last Interface 与五种速度

  • Paperboy 目前唯一一篇 blog 标题叫「The Last Interface」——context 的速度层级，决定了产品形态。
  • 「节奏分层」理论（Pace Layers）：时尚、商业、基础设施各自以不同的节奏变化。
  • 映射到 AI 产品：1 秒内的 task 可能最好的形式是 autocomplete；几小时的 task 用 IM；更长的 time horizon，产品形态还是「一个非常值得被探索的区域」。
  • 「五种速度」不是说 Paperboy 真的只做五种，而是一个思考框架：你在哪个速度层的 automation 上，直接决定了你应该做什么样的产品。

🟢 [42:09](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a0be0cfe1eb34a939abced5)两种工程师、一本书、一个教练

  • 12 人的团队，John 说他招的是两种完全不同的人。
  • 第一种：像 Jett 这样——年轻、高智商、充满创造力，能为每一个难题极速搭出 prototype。第二种：领域基本功极度扎实的人，比如来自 AWS 做过 Windows 内核开发的工程师，来负责底层基建。
  • 管理经验几乎全靠自学：《格鲁夫给经理人的第一课》、《创业维艰》、《万亿美元教练》——以及和一位前 VC 高管出身的 CEO 教练每周一小时。
  • 找教练比心理治疗好太多，原因是：「你可以谈情绪，然后接着谈业务里正在发生的一切。」

🟢 [48:07](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a0be0cfe1eb34a939abced5)拒绝过 Cognition、Vercel、Sentry，然后呢

  • Million 时代，他们收到过来自 Cognition（Devin）、Vercel、Sentry 的收购邀约。
  • 「加入那些公司，某种程度上就像是做一名普通员工，你必须为别人的想法工作。」
  • 最喜欢的 AI 产品？Jett：Codex——「它以最 ambitious 的形式在定义未来的软件工程师是怎么 work 的」，而且核心 agent 是开源的。
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