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十字路口Crossing播客52:18

“你有一把能够挖出金子的铲子,肯定不会先给别人用”|对谈开物纪陆子恒:用AI发明新材料

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“你有一把能够挖出金子的铲子,肯定不会先给别人用”|对谈开物纪陆子恒:用AI发明新材料

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会先在本集摘要、章节、转录和笔记里找答案。

本集要点

  • AI在材料科学中的核心价值是加速从候选到量产的验证闭环
  • 高质量数据与领域知识构成AI for Science的真实壁垒
  • 拥有“挖金铲子”(AI能力)后应优先自建商业闭环而非仅提供工具

节目简介

开物纪创始人陆子恒探讨AI如何加速新材料发现与商业化,并分享AI+垂直领域的通用方法论。

章节

  1. 要点

    AI在材料科学中的核心价值是加速从候选到量产的验证闭环

    AI在材料科学中的核心价值是加速从候选到量产的验证闭环

  2. 要点

    高质量数据与领域知识构成AI for Science的真实壁垒

    高质量数据与领域知识构成AI for Science的真实壁垒

  3. 要点

    拥有“挖金铲子”(AI能力)后应优先自建商业闭环而非仅提供工具

    拥有“挖金铲子”(AI能力)后应优先自建商业闭环而非仅提供工具

转录

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#AI for Science#新材料#生成式AI#创业#技术商业化

节目笔记

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🚥 本周十字路口的嘉宾是开物纪创始人陆子恒。**他们刚成立就拿到数亿元的种子轮融资,投资方阵容强大**:Monolith 领投,光合创投、集富亚洲跟投,高瓴创投、IDG、蓝驰创投、BV 百度风投、L2F 光源创业者基金等老股东超额加注。

**开物纪的使命是用 AI 更快发现并验证能够“改变人类命运”的新材料,并让它们从实验室走向可量产、可商用。**

子恒会和我们介绍:当我们讨论 AI 发明材料时,AI 究竟在“发明”什么,瓶颈在哪里,商业化又将如何展开。

子恒也在中关村学院带 PhD,我们聊到了 AI 时代的学习和人才:在工具与范式都快速变化的今天,应该如何学习?读 PhD 还有必要吗?又该如何判断自己适合走学术路线,还是去产业一线?

**最后,虽然这一期聚焦 AI for materials,但它对所有想把 AI 用在垂直行业的人都有启发:**从如何定义问题、积累高质量数据,到如何把 AI 大模型的能力嵌入业务流程,形成可持续的交付与商业闭环,这些方法论都能迁移到其他行业。

**更进一步说,几乎每个 AI+垂直行业都会遇到同一个问题:**当你终于造出一把能挖出金子的“铲子”(模型与能力)时,是把它交到别人手里,还是选择自己下场去挖?

!Image 2!Image 3!Image 4 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书哔哩哔哩Youtube 等平台。

📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。

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🟢 **00:00:43 快问快答**

  • 年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍开物纪、融资情况、收入与利润、团队规模、创业前经历

🟢 **00:02:44 一块材料,能值多少钱**

从硅谷为什么叫 Silicon Valley,到一个日本团队发现的粉末材料撑起了整个固态电池产业。
  • 材料的本质,其实是一个"往白纸上放原子的游戏"。
  • 历史上最赚钱的材料 IP,往往集中在极少数人手上——Goodenough 一个人做了锂电里大半的核心材料。开物纪想用 AI 批量造出这样的人。
  • 发现一个材料,然后呢?它是怎么变成钱的?

🟢 **00:08:10 材料界的 Flagship Pioneering**

他对标的既不是陶氏,也不是巴斯夫,而是孵化出 Moderna 的那家基金。
  • "如果真的能挖出金子,我肯定不会先把铲子给别人用。"
  • 两类目标同时在跑:一类是"要发财的",一类是"要 show muscle 的"——具体是哪两类?
  • 为什么他认为,这个行业现在需要的是有人先从头打到尾走出一个范例?

🟢 **00:14:12 那一天,大家吃完饭随手测了一下**

一个震撼了所有人、但没有任何人当面说出口的瞬间——成了开物纪出发的原点。
  • 为什么这帮科学家没有声张?子恒怎么形容他们的?
  • 他们看到的那个能力跃升,和 GPT 3.5 之间有什么关系?
  • DALL-E 的出现,跟材料模型的技术路线选择,有什么意想不到的关联?

🟢 **00:19:12 差异化?现在还没到竞争那一步**

  • "今天大家不应该把用 AI 做出来一个好材料当成一个竞争。"——他为什么这么说?
  • 他认为这个领域真正的壁垒,不在模型,不在算力,而在一件很难被复制的事情。
  • 美国那几家对标公司——Periodic Labs、Project Prometheus、CuspAI——和开物纪的路线,到底哪里不一样?

🟢 **00:22:49 克级、公斤级,然后呢**

AI 不是要搜遍整个宇宙,只要有一个能卖钱就行。
  • 从 AI 给出候选材料,到客户愿意在自己产线上验证——中间到底要走几步?
  • 他说这整件事是"暴力美学"——为什么从 AlphaFold 到 LLM 到具身,走的都是这条路?
  • AI 在这条管线里,最大的价值究竟是在哪一步?

🟢 **00:27:43 开了三张 offer,手都在抖**

  • 钱主要花在哪里?实验室?算力?还是人?答案可能颠覆直觉。
  • 他为什么说商业反馈不是对研究的妥协,反而是研究的加速器?
  • DeepSeek 和具身机器人的崛起,能给 AI for Science 什么启示?

🟢 **00:35:33 面试的时候,我现在不知道该问什么了**

知识性问题,GPT 全都能答,而且知识面比我强。
  • 他学生成式模型,是怎么学的?一篇论文都没看过。
  • 他说未来五年内,有两类能力会变得非常不值钱——是哪两类?
  • Taste、Vision、主动性——在 AI 时代,他给这三件事排的优先级是什么?

🟢 **00:47:38 给 10 年后的自己:还折腾得动吗**

  • 从本科目标"月薪 3,000",到剑桥,到微软,到创业——每次转变背后,是什么驱动了他?
  • 为什么这么多年在外漂泊,他几乎从来不想家?他的解释出乎意料。
  • PhD 到底值不值得读?他的答案简洁到有点狠。
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