This Luddite Puppet Hopes You’re Not Reading This on Your Smartphone

这个卢德主义木偶希望你不是在智能手机上阅读这篇文章 | WIRED

Manisha Krishnan

文化

2026年7月14日 上午6:30

这个卢德主义木偶希望你不是在智能手机上阅读这篇文章

在本周《The Big Interview》播客节目中，WIRED高级文化编辑Manisha Krishnan采访了Gowanus，探讨如何远离大科技公司、走出户外，以及在约会软件盛行时代遭遇的拒绝。

照片插画：WIRED编辑部

保存这篇文章

作为媒体木偶的Gowanus甚至不应该与我交谈。

他由字面意义上的垃圾构成——他的起源故事是说他诞生于布鲁克林同名社区的垃圾桶中——他是“卢德之夏”（Summer of Ludd）的媒体代表，这是一个本月早些时候在纽约举行的卢德主义节日。

WIRED参加了该节日，活动内容从如何在线下进行调情的工作坊，到一个证据箱，人们可以提交证词说明大科技公司如何对他们的生活产生了负面影响。活动规则很简单：保持在场。禁止使用手机、录音设备或拍照。

从哲学角度看，身处Condé Nast曼哈顿办公室的播客录音室，与Gowanus的信念有些相悖。但他很务实，告诉我们他想接触人群，因此愿意到人们所在的地方与他们见面。不过，他提出了一些条件——以手写合同的形式呈现给我。具体来说，就是我们不要剪辑节目的短视频片段，以鼓励人们观看完整的采访。作为妥协，我们同意只剪辑Gowanus解释合同的部分。

你可能在想，为什么“卢德之夏”及其运动由一个木偶代表。这是对原始卢德主义者的一种致敬，他们是19世纪初工业革命期间匿名组织起来反对被技术取代的英国纺织工人。虽然“卢德主义者”一词后来被用作贬义词，用来指代反对技术的人，但一场复兴正在发生——令人惊讶的是，这正被Z世代广泛接受。Gowanus为这一趋势背后的人们提供了匿名性。

我很好奇，作为现代卢德主义者在实际操作中是怎样的——甚至组织这次采访都颇具挑战，因为“卢德之夏”的成员们并不一定很快回复电子邮件。我还想知道，为什么第一批完全在线上成长起来的一代人，似乎正在带头减少屏幕使用时间。

本次采访已根据长度和清晰度进行了编辑。

MANISHA KRISHNAN：Gowanus，感谢你接受采访。

GOWANUS：你好。非常感谢你邀请我。很高兴能参与。

那么我直接问，你为什么是个木偶？

这是一个非常棒的问题。你知道，我们生活在一个高度数字化的时代。最初的卢德主义者完全匿名。19世纪初他们组织人们、对抗自动化时，他们寻求匿名，因为他们正面临王室和地方民兵等压迫。

为了保持匿名性，不创造运动领袖等形象，我们制作了一个木偶，一个媒体木偶。那就是我。你好，我是Gowanus。

所以你今天带来了一份手写合同给我。你能告诉我上面写了什么吗？

这实际上是在要求你和WIRED不要将这次采访制作成任何短视频内容。我们支持短视频内容，对吧？我们希望人们能够投入时间完整观看整个采访。你知道，我们不想看到点击、点赞和快速滑动过去这些行为。所以这就是核心所在。

我理解你希望鼓励人们关注长内容，但同时这也是我们推广这档节目的方式。所以你是否反对我们在任何社交媒体上推广这档节目？

当然不反对。因为我们想要触达所有人，大多数人花大量时间在社交媒体上，而特别需要听到这个信息的人往往长期在线。这完全没问题，我们希望在他们所在的地方与他们相遇。但确实存在一种实践，即卢德主义运动强调花时间专注在事物上，对吧？

如果你要与某件事互动，而不是像快速滑动过去那样，说“哦，这是一段YouTube短视频”，然后“我看看”，接着就消失在虚空中。接着就是下一件事，下一件事，一只青蛙吃鸡块，不管怎样，就这样滑过去了。所以我们试图吸引人们，让他们真正坐下来花30到40分钟，完整聆听我们的批判。

你已经提到过这一点，但我感觉大多数人听到“卢德主义者”时，会联想到反对技术或害怕技术的人。但事实上，这个词源于工业革命时期，当时英国工人抗议剥削性的工作条件。

在现代，有时称某人为卢德主义者是一种侮辱。你认为现在仍然如此吗？

这是一个非常有趣的问题，你完全正确，这个词确实带有强烈的贬义，对吧？比如，卢德主义者指的是不擅长技术的人，常常不知道如何在MacBook上移动文件，或者被看作反技术的人，对吧？

这几乎就像说“穴居人”一样。从“卢德夏天”运动中我们发现，人们开始形成新的框架和新的理解，即现代卢德主义者的真正含义是什么。我们坚信，成为现代卢德主义者意味着对技术进行更深刻的批判，而这种批判已经被遗忘。

目前广泛接受的观点是技术等于进步，不惜一切代价，对吧？硅谷的创始信条是“快速行动，打破规则”。不管我们制造什么，技术就是进步，这将推动社会前进，诸如此类。

我认为人们正在逐渐意识到，实际上很多技术是剥削性的，会消耗自然资源，比如数据中心，社交媒体在本质上并不一定需要这些。社交媒体的初衷是“让我们在全球范围内更加互联”，对吧？

而我们越来越多看到的是群体孤独、原子化现象，这些现象让 Gowanus（纽约布鲁克林的一个社区）变得非常沮丧。

不过，抱歉，回到“卢德主义者”这个词，对技术的批判，对吧？对技术的审视不是来自中立的立场。每项技术都是进步的。每项技术本质上都是非政治的。WIRED调查所有这些技术，它们实际上服务的是谁？是服务人们，还是服务埃隆·马斯克、马克·扎克伯格或科技巨头寡头？

你发现参与这场运动的人，是那些放弃科技的人，还是从一开始就没接受科技的人？

我认为两者都有。科技已经深深融入了很多人生活中，但我们也有一些人参加“卢德之夏”活动，他们从未拥有过手机，甚至在过去20年里从未上过网。

成为卢德主义者的方式有很多种，对吧？并没有统一的标准。很多媒体报道喜欢聚焦在“好吧，Z世代正在使用翻盖手机”这类话题上，这是一种以消费者为中心的叙事。但通过“卢德之夏”活动，我们展示的其实是创建了一个线下社区。

我们正在将人们重新带回公共空间，这超越了当前“数字排毒”的概念。目前的观念主要是“我要减少与互联网、手机、社交媒体的个人联系”，而我们通过集体活动来实现这一点。

我们有一个叫做“删除日”的活动，我们承认从Instagram、Hinge或其他任何困扰你的应用中退出其实并不容易。我们都对这些工具有一定的依赖。最好的方式是和一群人一起完成，对吧？

我们实际上承诺，大家围坐一圈，每个人都会帮别人从手机上删除一个应用，一起完成这个过程。我们会学习为什么Instagram具有剥削性？为什么Hinge改变了约会的本质，使其更加功利？Spotify为什么不给艺术家提供体面的工资，你知道吗？

你们的运动有没有基本的原则？

是的。最核心的理念其实来源于19世纪的原始卢德主义者。他们写到：“我们反对那些破坏公共利益、撕裂社会纽带的机器。”这听起来有点老派，但其实是在说：“我们反对那些加剧财富不平等、撕裂社区、使人们原子化的机器。”

这就是我们反对那些破坏公共利益的机器的核心理念，它以多种形式表现出来。年轻人深受社交媒体影响，实际上，人们正在出现远离社交媒体的趋势。

同样，随着人工智能和自动化不仅威胁到蓝领工作，也开始影响白领工作，包括初级程序员等职位。他们通过训练AI工具不断自我自动化。因此，每个人都会受到这波新自动化浪潮的影响。

无论是劳动问题、社会问题还是环境问题，我们看到它们都在撕裂社会纽带，从社会中剥夺公共利益，使我们变得更加原子化。

那你们是更倾向于远离大型科技公司的工具，还是完全远离所有科技？

大型科技公司，大型科技公司。谢谢你提到这一点，因为这是一个很难量化区分的概念，你知道我的意思吗？而且对于人们来说很难立即理解，因为我们喜欢那些服务人类的科技，我们实际上也在创造服务人类的科技。

在“Ludd”夏季活动期间，曾举办过一场名为“今晚你打算做什么？如何创建自己的活动日历”的活动。我们发现确实存在迫切需求，因为社交媒体正在经历“劣化”或“内容质量下降”的问题。实际上，现在很难找到活动信息。在Instagram上搜索周末有什么可做的事情，反而非常困难。

无论是寻找读书会、现场音乐活动还是其他形式的活动，都很难找到真正能让你走出家门、与陌生人交谈的内容，因为社交媒体上充斥着大量低质量内容。你甚至需要浏览上千条AI生成的猫咪和鸽子视频，它们互相骑在背上、互相咬斗，诸如此类的内容。

因此，我们召集了一批运营通讯订阅的人、处理RSS源的人以及从事替代技术领域的人。我们把他们聚集在一起，教其他人如何创建自己的活动日历，或者更广泛地说，如何将信息流从这些大型科技平台中转移出来。

我们看到许多社区、社区空间、教堂、工会等，被迫将所有信息都放在Instagram上，因为大家都使用Instagram。这不仅限制了内容的多样性，还常常导致内容质量下降，因为它们被迫将内容调整为符合Instagram的算法。

但如果你拥有自己的通讯订阅或替代性基础设施，就能避免这个问题。你可以与社区成员自行运营，组织活动、组织会议、提供资源等。因此，我们非常重视创建技术，这似乎有些矛盾。

当时是否还有教人如何在现实生活中搭讪的研讨会？

当时有两个研讨会。

这是一门正在消失的艺术。你有没有什么个人建议？

有的。有趣的是，这个研讨会的主题被命名为“Luddite Rizz”。其实，“Luddite Rizz”的核心内容并不是教人如何搭讪，而是教人如何面对被拒绝。比如，当你喜欢一个人时，如何主动接近他说：“我喜欢你。即使我们可能不合适，我也想表达这份感情，看看你是否也有同样的感觉。”

然后，你可能会被拒绝，以及如何处理这种感受。

这在约会应用盛行的今天为什么重要？

因为约会应用将恋爱过程完全交易化了。我们滑动、滑动，选择喜欢或不喜欢某人，这种体验几乎让被拒绝变得无关紧要，因为还有成千上万的“鱼”可供选择，对吧？还有成千上万张自拍、可爱的小标语等。

我们发现真正重要的是重新训练我们的社交能力，摆脱这种“喜欢”或“不喜欢”的交易化思维。这种非黑即白的恋爱和社交方式，使我们这个现代、技术深度嵌入的社会失去了许多互动的微妙之处，比如解读肢体语言、处理冲突、处理被拒绝、处理强烈的爱意等。现在这些都变成了Hinge上的内容。

该节庆活动还设有“证据收集箱”，人们可以写下大科技公司如何对他们的生活产生负面影响。这个收集箱有什么重要的发现吗？

哦天哪，太多了。谢谢你提到这个。这个证据箱是我们七夕节（Fourth of July）举行的抗议活动“SHITPHONE”的一部分。这是一个缩写，全称是“对信息技术的尖锐仇恨以及我们新自由主义经历的狂热出血”。这是一场抗议活动，我们所有人都戴上了木偶帽（gnome hats），并把不同的技术置于审判之下。

人们在演讲台上分享的一个有趣的证据是，一个年轻人谈到他们的母亲非常喜爱ChatGPT。众所周知，ChatGPT非常谄媚，会告诉用户任何他们想听的话。这个年轻人刚养了一只新兔子，他们的母亲在ChatGPT上搜索“兔子能吃蘑菇吗？”，ChatGPT回答：“当然可以。我非常爱你。是的，兔子可以吃任何东西。”他们把蘑菇喂给兔子，结果兔子变得非常虚弱，差点丧命。

等等，抱歉，是迷幻蘑菇还是普通蘑菇？

普通蘑菇，比如香菇。

哦，哇。

他们不得不向母亲核实事实，这在家庭中引发了真正的争议，因为人们质疑：“你真的会使用这些工具来危及兔子的生命吗？”这是一段有趣的证据。

另一个例子是，一个年轻人谈到他们的父母在亚马逊工作，不得不忍受120华氏度的高温、没有上厕所休息时间、没有喝水休息时间等严酷条件。

还有一个年轻女性提到，Meta的雷朋（Ray-Bans）眼镜实际上是一种设备，让地铁上令人不安的男性可以未经同意地录制她并上传到网上。对于不知道这一点的人，Meta的雷朋眼镜是带有隐藏摄像头的太阳镜。

你认为为什么年轻人对大科技公司有如此强烈的反弹，考虑到他们中很多人从小就在科技环境中长大？

确实有来自年轻人的推动，对吧？我们经常听到关于Z世代对大科技公司反弹的叙述，我认为这种反弹是完全合理的。可能他们小时候的第一部手机是翻盖手机，比如三年级时，然后在六年级或七年级时换成了iPhone。

之后他们就获得了不受限制的互联网访问权限。互联网已经和以前不同了。我们现在有一个平台模式，其中成瘾性是所有这些平台的经济驱动力。我认为其中有一个关键点，就是他们感觉错过了真实的人类体验，因为他们本质上是扎克伯格的实验对象。

这是其中的一部分，但我认为——“卢德夏天”（Summer of Ludd）也证明了这一点——是的，有很多Z世代的人参与其中，但也有许多年龄较大的人面临类似的疏离感、孤独感，或者类似的“天哪，到底发生了什么？”的感觉。

所有这些亿万富翁，现在都是万亿富翁，都是科技界的人。科技寡头。我们是怎么走到这一步的？我们是如何到达这个他们用权力侵蚀民主的阶段的？所以，老一辈、年轻人和中年人之间有很多交叉。从更广泛的社会角度来看，我认为代际之间的区别正在被真正地抹平，因为过去区分代际的主要因素是当时的技术进步。在20世纪20年代，我们有无线电；在20世纪80年代，我们有电视；在20世纪90年代，我们有早期的互联网。

现在我们经历了这种超高速、超高速、超高速的加速，过去20年里，我们拥有了互联网和iPhone，这些技术几乎占据了我们每天生活的每个小时。从某种意义上说，一个18岁年轻人沉迷于TikTok的情况，与一个婴儿潮一代沉迷于Facebook并接触到不同版本的虚假信息或政治化内容的情况其实并没有太大区别，两者都有一种持续在线、不断看到低质量内容的相似感受。

许多大学毕业典礼的演讲者对AI持积极态度，但学生们却在喝倒彩。你怎么看待这种脱节现象？为什么这些演讲者——其中一些是科技领袖——还反复提到这个话题？他们是不是高估了人们对AI的接受程度？

天啊，我超爱这些视频。那些大规模的喝倒彩场面太震撼了。然后你看到这些毕业典礼的演讲者，似乎在实时重新思考他们的整个演讲内容，他们一边说：“不，我必须继续讲下去。”

他们确实感到很意外。

我认为问题在于低估了人们对AI的反对声音，尤其是因为这些大学生，对吧？

他们就是新一代的劳动力，对吧？他们现在正直面聊天机器人的威胁，当他们的初级技术、金融、法律或医疗岗位被自动化取代时，他们肯定不会感到开心或兴奋。因此，我认为这正是大学群体对AI产生强烈反对情绪的主要原因。

我们经常听到像Sam Altman这样的名人，甚至现在一些明星……

我讨厌他。我非常讨厌他。

……他们说，AI是下一次工业革命，如果你不跟上，就会被落下。你怎么看待这种说法？

AI确实有其价值，因为它能够以前所未有的方式合并数据集。但我觉得它并不是下一次工业革命。特别是在当前的AI泡沫中，它实际上并没有展现出真正的能力，对吧？

而且AI很多时候根本不起作用。它有点像那只兔子，只会告诉你你想听的话。因此，我觉得很难将它视为真正的工业革命。因为实际上，我并没有看到像这些科技巨头所宣传的那样，AI真的在创造价值。

他们真的在玩一个游戏：AI将消除人类劳动的需求，然后每个人都会得到报酬，无论是政府发钱，还是某种自由主义幻想，比如我们所有人都会因为AI而变得富裕。但我们现在根本看不到这种情况。

你认为现代的卢德运动是一种政治运动吗？

是的，绝对如此。你看我，我就是一个傀儡，对吧？我们的策略非常不传统。我们正在测试一种新的组织领域，尽可能多地尝试新的组织策略。因此，人们可能会说：“哦，这有点好笑，这很有趣，我不确定，这可能只是关于注意力或让你放下手机。”但事实上，这是一场非常政治化的运动，就像最初的卢德运动一样高度政治化。他们当时面临饥饿，家庭受到破坏，公共土地被圈占，而我们现在也正面临类似的情况。

我指的是，我们正面临大规模失业。我们正面临对公共空间和私人空间的大规模监控。我们还面临通过AI生成内容进行大规模操控的潜在风险。是的，我们正以一种强烈的政治方式彻底反抗这一切。

关于社交媒体是否具有成瘾性这一观点存在很大争议。你认为它确实具有成瘾性吗？

是的。我认为它本质上就是被设计成成瘾的。社交媒体的激励机制是向广告商出售数据，现在更是向其他公司、向政府出售数据。因此，它的核心机制就是让人上瘾，因为你在上面花费的时间越多，产生的数据就越多，公司的收入也就越高。

那句名言是什么来着？大概是“如果它是免费的，那你就是产品。”这已经成为我们对社交媒体本质的经典描述。

但另一方面，也有很多人通过网络找到了社群。你知道吗，我曾和一些LGBTQ的年轻人交谈过，他们可能成长于宗教社区，却通过网络首次了解到这些信息。你觉得社交媒体有没有正面的使用场景？

绝对有。绝对有。我绝不会贬低任何LGBTQ群体，尤其是那些生活在乡村或保守地区的人，他们通过互联网了解到“成为同性恋或酷儿意味着什么”，这非常关键。互联网确实是一个强大的信息收集工具。

这确实非常美好。但我们犯下的错误在于，互联网实际上并不是一个强大的工具，无法将信息真正转化为我们生活中的实践。因此，作为卢德主义者，我们说“事件本身就是媒介。”这句话的意思是，当我们学习新知识时，应该走出虚拟空间，去公共空间举办活动、教导他人、分享知识，并通过这种方式建立社群。

仅仅“看到一条帖子，然后转发它”并不足够，我们不能以为这样就完成了对信息的处理。因为我们知道，最终这并不能带来满足感。这反而会加剧孤独感和空虚感，因为这种行为本质上是虚拟的。

我们需要将从互联网上获得的宝贵信息真正带入现实世界，与其他人一起测试这些信息。你知道吗，要尝试在公共空间中探索我们如何思考和感受。

假设我现在对卢德主义感兴趣……

我希望你也感兴趣。

……我想稍微断开一下与数字世界的连接。你如何鼓励他人开始尝试？因为这听起来似乎很令人望而生畏。

是的。我认为第一步对每个人来说可能都不一样。如果你对卢德主义感兴趣，并且清楚具体原因，比如“我在Instagram上花太多时间了”或者“我感到一种空虚感”或者“我经常陷入末日滚动（doomscrolling）”等等。

最简单的方法之一就是直接卸载你的Instagram应用。明白我的意思吗？或者卸载Facebook，有些人对电子邮件或Hinge等应用上瘾。卸载它们，然后走出去，去当地的书店，去社区空间，和人交谈。

你其实在用一种东西替代另一种东西。这并不是“我进行数字排毒，然后就过好自己的生活”这么简单。而是“我移除这些剥削性平台，然后真正尝试一些更社群化的新事物”，对吧？如果你现在在纽约市，来参加我们的活动吧。到户外来见见我们。

你将参加一个教学活动，参加一场音乐活动，参加公园里的免费午餐，参加各种各样的活动，然后立刻可以对自己说：“好吧，让我测试一下我的社交能力。让我和那些以这种方式思考的人在一起。让我向他们学习。”

这将是我最理想的初步尝试。

在某种程度上，我们都被编程为优先考虑便利性。因此，这似乎关键的一部分是向人们展示，其实不这样做也可以很有趣。是这样吗？

绝对正确。让我举个例子。在社交媒体上没有任何信息能告诉你如何找到“卢德之夏”。你不可能在Instagram上搜索“卢德之夏”然后搞清楚整个项目、节庆和相关活动。我们当时在纽约市各地张贴了海报，海报上有热线电话，你拨打热线电话后，会被告知最近的本地书店、最近的社区空间、最近的咖啡馆。在那里会有指南手册，手册里列出了各种活动。从这个意义上说，这其实是一段旅程。它不一定不方便，但也不算方便。它不是“哦，让我点击这个链接。好的，我到了。我知道一切了。”

我们需要敞开心扉，不再总是选择最便利的选项。不是立刻想到“好吧，我饿了。让我用Grubhub订餐。”而是“好吧，我饿了。让我去本地的熟食店。让我和他们聊聊。让我和他们互动。”

我想说的是，就连安排这次采访也有些棘手，因为我们最终派了一位制作人去你的活动上，只是因为我们想重新安排时间，通常这可能只需要一封简短的电子邮件。

是的，这很好。“好吧，去卢德主义者聚集的地方。去找到他们。”这很好。

我只是想知道，这会不会有时成为阻碍或让人感到沮丧？

不一定是这样，因为我们喜欢与人当面交流。在电子邮件、短信甚至电话交流中，有些东西是永远丢失的。你们知道这一点，“好吧，我们不能通过电子邮件联系到他们。让我们派制作人去公园。”这让我们以不同的方式工作。

如果我们是一个有更新网站的节庆活动，或者我手机上有所有组织者的联系方式，我可以直接跑过去找他们并联系他们，那将是一个完全不同的组织结构。但因为没有人使用手机，我们实际上不得不更多地依赖彼此，并且知道彼此在特定时间的位置，这种互动方式促进了大量信任，对吧？

所以，要做出“好吧，我不使用这些特定技术”的认知跳跃确实很难，但从这个意义上说，我必须为自己创建新的结构，对吧？我们个人发现的是，实际上这种做法带来了许多乐趣、兴趣和实验。

你们的运动起源于纽约。你们有计划让它扩展到城市以外吗？

绝对有。在“卢德之夏”期间，我们有来自全国各地的人参加，还有来自加拿大和澳大利亚的人。我们有来自爱荷华州、圣克鲁兹、北卡罗来纳州的人参加。

所以，实际上已经存在一个卢德主义者的网络。人们只是不知道，因为这些信息不在网上。

节庆活动刚刚结束。你们还有其他计划的活动吗？

不过我们不能马上开始，因为大家都需要休息一下疲惫的骨头。然而，如果你确实想了解下个月的活动，可以关注纽约市的“Off Tech”日历，这本质上就像一份电子简报。你可以订阅它，每月大约能收到60场活动信息。另外，如果你在纽约，要留意相关信息。

我的意思是，我们确实会进行大规模的海报宣传活动，对吧？而且会在各种不同类型的社区中进行。我们为“卢德夏天”活动发放的指南书已经送到了哈德逊山谷的书店。我们还把这些书邮寄给了不同州的人。

保持开放的心态，比如：“好吧，我要四处看看。这里有没有卢德主义的海报？我正在本地书店。这里有没有一些信息？”这是一种关于社会基础设施的理念，让人们从“好吧，我看看Instagram页面，这里就是所有活动”的想法，转变为“我实际上必须离开家”的理念。要留意，我们会在这里。可能是汤普金斯广场公园，其他公园，还有私人拥有的公共空间。我们在全市各地都有活动。这太棒了。尼克斯队五场比赛。我爱纽约。

在高乌纳斯，我们喜欢在每场演出中玩个小游戏。

我喜欢游戏。

我们对此感到非常自豪。这个游戏叫做“Control, Alt, Delete”。我想知道，你最想控制哪项技术？你最想改变或调整哪项技术？你最想删除或从地球上消灭哪项技术？

哇。

你准备好了吗？

Control, Alt, Delete。好的，很棒。

我们先从“控制”开始。

你问我这个问题真是太有趣了。我会说互联网的服务器。

互联网曾被宣传为一种可以在全球范围内自由交换知识的东西。它将有助于多样性、全球化等，然后“砰”地一声，军事技术，对吧？

埃德·斯诺登事件基本上就是这种情况。

好的。现在是“改变”。

我正在思考哪些技术让我觉得它们确实有积极的影响，但又有负面的盈利动机。

让我举个例子。我会改变社交媒体平台使用集中式系统，而不是联邦式系统的方式。我认为这非常稳固，这几乎在推特的创建过程中就曾考虑过，他们原本打算这么做。但杰克·多西却说：“不，我们应该更集中化。”

最后是“删除”。

我迫不及待了，这是我最喜欢的部分。

你会删除什么？

人工智能。人工智能数据中心。完成。立刻完成。砰，没了。我说，伙计们，拜托了。

拜托了。特别是当他们宣传说：“好吧，我们要制造一个人工智能来解决我们所有的气候灾难和收入不平等，但首先，我们必须彻底耗尽地球的自然资源。”我说，这简直荒谬。这让我非常沮丧。我认为数据中心确实是我们在大科技寡头世界中所面临的问题之一最糟糕的体现。

比如，马克·扎克伯格想要在路易斯安那州建造一个Meta Hyperion数据中心的任性决定，实际上会使用比新奥尔良多好几倍的能源。我们作为星球真的无法承受这一点。无论技术有多有趣，或者它能做些什么，这些资源现在就是我们维持生命所必需的。我们需要淡水，我们需要种植食物的土地，我们需要鸟类、蜜蜂和野生动物可以共存的生态系统，我并不太感兴趣用聊天机器人来交换这些，即使聊天机器人告诉我它爱我，我们甚至可以通过电话接吻。

你可以随时通过本页面的音频播放器收听本周的播客，但如果你想免费订阅以获取每一期内容，操作方法如下：

如果你使用的是iPhone或iPad，打开名为Podcasts的应用，或直接点击此链接。你也可以下载类似Overcast或Pocket Casts的应用并搜索“uncanny valley”。我们也在Spotify上架。