AI + 游戏 + 社交的新演绎 | 对谈 Wanaka 创始人张阳

AI + 游戏 + 社交的新演绎 | 对谈 Wanaka 创始人张阳 - 42章经 | 小宇宙 - 听播客，上小宇宙

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AI + 游戏 + 社交的新演绎 | 对谈 Wanaka 创始人张阳

42章经

76分钟·2个月前

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张阳已经是第三次创业，并在 3 年内连续做出了 2 个 AI 项目。

过去，张阳一直深耕社交与内容领域，在产品、增长和商业化等各个环节都有丰富经验，且很擅长出海：

在字节，他曾从 0 打造过海外数千万日活的社交产品；他的第一个创业项目，曾冲上北美应用榜前三，甚至一度压过 TikTok；上一款产品 Answer.ai，也在一年内做到了北美的赛道 Top 1。

带着如此亮眼的成绩，这一次创业，他又做出了新的突破——

在市场还没有反应过来的时候，他就选择了「AI + 游戏 + 社交」这一方向，推出了一款名为 Wanaka 的产品。

为什么他会选择这个方向？该如何理解游戏与社交之间的关系？Wanaka 想提供怎样的产品体验，又走了怎样不同的路径？实践一年后，产品经历了哪些关键迭代、他又获得了哪些关于游戏与社交的新理解？

在这期节目中，我们逐一探讨了这些问题。张阳给出了非常 solid 的思考，也结合过往经历，分享了许多关于社交与游戏的实践经验与个人洞察。

坦白讲，他的表达很平实，但和他共事过的人都非常认可他的产品能力。而且在我看来，难能可贵的是，他既足够稳重，又始终保留着对「好玩」这件事的热情和想象力。

一期播客或许无法完整呈现他的思考与魅力哈哈，所以最后，不如就贴一段 Wanaka 的自我介绍吧，或许能让大家更直观地感受到他们的愿景：

在 AI 已经从多个维度超越人类的今天，我们还要建造工具、发明产品的意义是什么？我们不期望为世界带来更多焦虑，也不期待让人们的生活变得更高效。我们只希望你能在这里，找回玩游戏到忘我的暑假，找回和朋友通宵玩乐、舍不得结束的那种快乐。

Wanaka 已开启内测。欢迎大家呼朋唤友，一起建造属于你们的游戏世界，并在其中愉快地玩耍。

【人类博物馆】

导游：曲凯，42章经创始人

12 号珍藏：张阳，Wanaka 创始人

【时光机】

Part 1 迭代复盘

• 0:20 连续创业的体悟
• 2:36 第三次创业，为什么选择「AI + 游戏 + 社交」？
• 3:14 AI + 游戏的两条主流路径
• 5:44 Wanaka 做出了怎样不太一样的选择？

• 11:38 为什么选择丢掉「上下滑交互」的产品形态？
• 15:12 AIGC 内容可能会演化出三种分发形式

• 20:37 2D vs 3D 方案的抉择

Part 2 实践理解

• 22:55 Roblox 到底为什么这么受欢迎？
• 26:09 为什么中国的游戏化社交做不大？
• 27:15 在北美，为什么新的社交产品总有机会火一把？
• 28:33 但为什么绝大多数新产品还是会死掉？

• 31:55 怎样平衡游戏 & 社交之间的关系？
• 32:51 Wanaka 是怎样切社交市场的？
• 35:48 AI 给游戏赛道带来了时代性的机会？
• 41:46 Wanaka 最终迭代出了怎样的产品解决方案？
• 43:50 淬炼一年后，对「AI + 游戏 + 社交」的几点思考
• 47:01 怎么在游戏体验中实现社交？

Part 3 个人思考

• 49:20 分享一些做社交和增长的核心认知
• 52:52 AI + 社交的两种可能性
• 58:54 「下一个抖音」这个命题其实不太成立？
• 1:00:58 但即梦或有一个机会

• 1:03:20 产品早期会重点关注什么指标？
• 1:04:44 一个「感受型产品人」的产品思路
• 1:06:46 真正的大机会，往往无法通过逻辑推演出来？

• 1:09:55 最近因为 OpenClaw 而思考的一个问题
• 1:10:58 探讨：26 年 AI 会有什么大变化？

【The gang that made this happen】

• 制作人：陈皮
• 剪辑：陈皮
• 片头：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros
• 片尾：哪吒乐队 - 小分队

展开Show Notes

StefaniaChen

2026.2.28

22

和leo共事快一年半了，能和“对的人”一起工作，实在是一件非常愉悦的事情。

我很少在国内见到有这样好的Taste的PM（远比我想象中的少）。这个Taste是系统性的，它直接导向了在产品领域的判断力、价值观以及决策方式。而在当下，这个品质反而比以往任何一个时代都更重要。

最打动我的，是在共事中你能清晰地感受到，他真诚地相信：创造有趣、好玩的事物，本身就是在表达对人类和世界的爱。这非常了不起。

我坚信在这个时代下，【相信人】是一种深层次的长期主义，也是一种对抗不确定性最本质的方式。

*一年半前，从初次交流到最终入职，他从未向我要过任何简历。

曲凯:哇，写的好好！

伊洺:热爱可抵岁月漫长，真诚可聚漫天星光

陈皮皮屁

2026.3.01

11

前一阵在 Wanaka 的招人帖中看到了这样一段话：

「在 AI 已经从多个维度超越人类的今天，我们还要建造工具、发明产品的意义是什么？我们不期望为世界带来更多焦虑，也不期待让人们的生活变得更高效。我们只希望你能在这里，找回玩游戏到忘我的暑假，找回和朋友通宵玩乐、舍不得结束的那种快乐。」

当时我看到的时候，心里暗自「哇」了半天（所以也放到了 shownote 里哈哈）。

因为从小到大，我总是在「你要努力」的声音里长大，却几乎没怎么听过有人对我说：

我们希望你玩得忘我、玩得尽兴。

这段话给我的震撼，不亚于小时候看《家有儿女》，第一次意识到家庭关系原来还能这样；看《窗边的小豆豆》，第一次发现学校也可以很有趣。

不夸张地说，看到这段话的时候，我就已经提前爱上这个产品了。

虽然当时还不知道产品长什么样子哈哈，不过喜欢一个产品有时候也不需要太理性吧🤔。而且这期播客，正好给我拼上了喜欢 Wanaka 的另一块理性的拼图。

有趣、童真、纯粹——这些都是我一直很喜欢的品质。而在这个产品和这支团队身上，我好像真的看到了它们。

小张ES

2026.3.01

5

邀请码来了！MJ4XTSEF

UEHJ5BQ6

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D47FKNWP

JZA8UAAW

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TMINC4SA

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77PKOP55

大董214:求邀请码

Caoqi_wxO8:都用完了

共 7 条回复

一方_IxJ6

2026.3.01

5

28:00 因为中国是大一统市场，北美和世界文化是没有被统一的。他们族裔之间有壁垒，社区之间也有壁垒，他们往往不喜欢all in one

守夜人_Gexk:正确的，另一方面是因为北美用户群体划分的非常细，每个人都有不一样的标签

太上长老

2026.3.02

5

两个人的声音相似到，分不清主播和嘉宾

力格2023

2026.3.02

3

片尾曲很厉害

伊洺

2026.3.01

3

完全认同“情感体验派”产品理念！将自己当做产品的第一受众，用自己的直觉感受反哺用逻辑构建的产品，与未来用户走的更近，对自己也认得更清

HD509221h

2026.3.08

2

为赋新词强说愁。整体还是为了做而做。其实他在说他要关注社交的时候，这件事情就已经失败了。抖音首先是抖音，其次才是社交。现这些内容核心是要有优秀的创作者，那那些创作者为什么要用 AI 去做这样的劣质的内容呢？本身就是个伪命题

HD111927z

2026.3.03

2

讲得很实在，感谢分享

HD658782o

2026.3.02

1

感觉开场没开好，云里雾里讲一通 分发的事情，听的难受

蔡_1NGi

2026.3.01

1

讲句真话，我理解不了这个APP，1分钟理解不了，就不想继续下去了。

HD657691z

2026.3.01

1

1:13:10 因为后来大家才分流）产品和用户都是

HD135084z

2026.3.01

0

求个邀请码

曲凯:见评论

Nichoshi

2026.3.01

0

邀请码 谢谢

曲凯:见评论

Fishyu95

2026.3.01

0

想求一个邀请码

曲凯:见评论

Fishyu95:都用完了🥹

和白篮滩

2026.2.28

0

wanaka 名字来源于新西兰？

曲凯:对的

蔡_1NGi

2026.2.28

0

哪里可以体验这个应用？？？

StefaniaChen:app搜瓦那卡

蔡_1NGi:谢谢

xiaoxuan小旋

2026.3.30

0

求邀请码

譞小礴

2026.3.27

0

还可以求一个邀请码吗

FLYCELian

2026.3.16

0

27:45 中美社交文化差异➡️ 产品

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