134. 和谢晨聊“数据的综述”:AI和机器人数据的历史、版图、金字塔与Recipe

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TL;DR · AI 摘要
播客深度探讨AI与机器人领域的数据困境、产业格局及“数据金字塔”“Recipe”等新范式,揭示高质量数据的稀缺性与未来方向。
核心要点
- 大模型数据已近瓶颈,机器人领域数据仍处荒漠状态
- 数据金字塔模型强调从原始数据到高价值标注的分层价值
- 仿真数据与结构化Recipe成为突破数据瓶颈的关键路径
章节
- 要点
大模型数据已近瓶颈,机器人领域数据仍处荒漠状态
大模型数据已近瓶颈,机器人领域数据仍处荒漠状态
- 要点
数据金字塔模型强调从原始数据到高价值标注的分层价值
数据金字塔模型强调从原始数据到高价值标注的分层价值
- 要点
仿真数据与结构化Recipe成为突破数据瓶颈的关键路径
仿真数据与结构化Recipe成为突破数据瓶颈的关键路径
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节目笔记
134. 【数据的综述】和谢晨聊,新时代的石油、历史、版图、数据金字塔、定价与Recipe - 张小珺Jùn|商业访谈录 | 小宇宙 - 听播客,上小宇宙
做家务 清晨洗漱
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134. 【数据的综述】和谢晨聊,新时代的石油、历史、版图、数据金字塔、定价与Recipe
张小珺Jùn|商业访谈录
158分钟·18天前
29647
·
63

2026年,除了嘉宾访谈,我们也很希望推出一些内部人士的产业单集。今天就是这样的一次尝试。
我们知道数据、算力、算法,是驱动人工智能的三驾马车。今天这集节目我们邀请我们的返场嘉宾、光轮智能创始人兼CEO谢晨,试图通过一集节目完整聊聊这其中一架马车——数据。我们尝试来做一个“数据的产业综述”。
大语言模型的数据遇到撞墙的难题,机器人的数据则处于一片荒漠中。数据产业是如何运转的?一些人正在探索的仿真数据、数据金字塔等将如何改变产业格局?
OUTLINE:
00:01:07 寻觅
00:20:09 综述
00:41:39 共生
00:48:30 势力
01:06:56 历程
01:14:45 迹象
01:32:00 对照
01:42:40 金字塔
01:55:31 定价
02:02:50 Recipe
02:17:06 版图
02:28:52 终点
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展开Show Notes

[都在我的计划当中](cosmos://page.cos/user/64415d18edce67104a7c713e?utm_source=share_page)
2026.3.30
[35](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69ca9beb048f72a9edef769b&utm_source=share_page)
我不喜欢这个嘉宾的说话方式...听着难受,像是一种演出来的信念感
btw内容挺好的,听得出来是经历过才知道的
HD913224r:同感!完全没有创始人那种纯粹,好像带着面罩在硬包装!
Ozzz:才听了几分钟,不过完全能get到你说的内容。这个说话的语气特别像什么知道吗,特别像面试!你仔细品品
[共 7 条回复](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69ca9beb048f72a9edef769b&utm_source=share_page)

[HD971837w](cosmos://page.cos/user/6501dc18edce67104aaed43d?utm_source=share_page)
2026.3.30
[12](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69cac6d53b31a673497366fd&utm_source=share_page)
感觉嘉宾不是很technical.. 或者说数据行业本身就比较无聊,偏operation

[Jackyuan](cosmos://page.cos/user/65bb4fd2edce67104a256208?utm_source=share_page)
2026.4.03
[8](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69cf16d4c297e1fdb0f5a21b&utm_source=share_page)
机会主义而已

[Innkeeper](cosmos://page.cos/user/699915b7254fbca470907728?utm_source=share_page)
2026.3.30
[8](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69c9de1b0d50e629ee01401d&utm_source=share_page)
又是一期信息密度很高的访谈👍🏼,具身和agent现在的数据需求处境很像,谢总站在一个独特生态位的角度给出的观点都很有见地。回去看一下文字版,有些问题听一遍没有完全get。😂

[东新东路出走](cosmos://page.cos/user/5e854daaadbed89749a4c561?utm_source=share_page)
2026.3.31
[10](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69cbf78b6a90e46a378b0d4d&utm_source=share_page)
这个嘉宾的“啊”特别多 听着特别累 能不能剪掉

[白玉京_2020](cosmos://page.cos/user/5f250579e0f5e723bbcccc09?utm_source=share_page)
2026.4.01
[8](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69ccf4fe60b19269806caf98&utm_source=share_page)
不太喜欢这个嘉宾,前15分钟的内容,感觉是背了很多遍的毫无挑剔的解释

[stevenchen](cosmos://page.cos/user/5e7de84d0a7bd809c2e88ad5?utm_source=share_page)
4天前
[2](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69dc8078efa0857acec2715c&utm_source=share_page)
开始听着很别扭很水,越听越感觉内容很赞,质量非常高

[海马回](cosmos://page.cos/user/5f65e82657c49b28d9a3ac9c?utm_source=share_page)
2026.4.05
[2](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69d238ae1a650bcf791c850e&utm_source=share_page)
我自己是没办法啊,啊,啊,啊,啊,啊,啊的听下去了,借助别的办法去了解这期内容吧🥺

[HedgeSage](cosmos://page.cos/user/63ffe383edce67104abba07c?utm_source=share_page)
2026.3.31
[2](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69cbde9b3d3b0cbf64fabaac&utm_source=share_page)
前面信息密度太低,昏昏欲睡,没听完就撤了。

[幻大米](cosmos://page.cos/user/642b5e83edce67104aa05cb0?utm_source=share_page)
2026.3.30
[3](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69ca17f371bfed67e4a26924&utm_source=share_page)
37:57 小珺太高产了👍而且采访的嘉宾都特别牛,包括本次。谢晨的表达特别精炼,脉络清晰,听起来特别舒服。谢晨的求索之路,对很多事情的思考,都特别值得一听。

[黑色毛衣i](cosmos://page.cos/user/6301fd15edce67104a91670d?utm_source=share_page)
2026.4.02
[1](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69cea2dace7c229e4722adf0&utm_source=share_page)
先赞后听

[bilipili](cosmos://page.cos/user/67c7f651f369aaf79a28b875?utm_source=share_page)
2026.4.02
[1](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69ce3aec009827c00f6bb14f&utm_source=share_page)
前二十分钟没太多必要哈,现在的投资人也不傻,后面讲产业逻辑的部分就不错。

[0零](cosmos://page.cos/user/624d0e65edce67104abc075a?utm_source=share_page)
2026.4.01
[1](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69cc6e4da774471a6f89cc9a&utm_source=share_page)
小珺美女采访一下智能体创始人吧

[史地文](cosmos://page.cos/user/670f998eedce67104a1c0f99?utm_source=share_page)
2026.3.30
[2](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69ca0ffc02fad7f4f8960ee0&utm_source=share_page)
刘先明好像就在 cruise 干过

[数据人杰森](cosmos://page.cos/user/5f1abc4eb0461e5ad214d64d?utm_source=share_page)
2026.3.31
[1](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69cb16b2ee3914585fba563d&utm_source=share_page)
认为金融对社会价值有限。这大实话说的!

[Yan如是说](cosmos://page.cos/user/60c43ca7e0f5e723bb482b78?utm_source=share_page)
4小时前
[0](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69e1be2f7d54b28e9d7e6300&utm_source=share_page)
2:10:43 光轮26Q1全职的工程技术人员,100来人。

[Yan如是说](cosmos://page.cos/user/60c43ca7e0f5e723bb482b78?utm_source=share_page)
4小时前
[0](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69e1bb89a3035bff82800982&utm_source=share_page)
1:58:01 预训练是高考历年真题,付个打印费。后训练和评测是名师模拟卷,押中题目的很贵,至少有版权费。

[feizaiQ](cosmos://page.cos/user/6885eb7ed1d3507269de6877?utm_source=share_page)
5天前
[0](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69db61511faea9731520bd32&utm_source=share_page)
1:35:49 不认同自动驾驶智能简单这个论断,自动驾驶和具身,本来就是一个行业。
自动驾驶动作空间维度低一些,但是需要泛化到很多非常不一样的场景,具身动作空间维度高,但是场景变化小。

[feizaiQ](cosmos://page.cos/user/6885eb7ed1d3507269de6877?utm_source=share_page)
5天前
[0](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69db5fd6a768445b97e275b7&utm_source=share_page)
1:35:25 从安全的角度,建议主播一定要把辅助驾驶和自动驾驶分开。特斯拉是辅助驾驶,waymo是自动驾驶,各有各的难处。
从数据角度,需要把有方向盘的和没有方向盘的分开。没有方向盘的,其实数据采集也不简单。

[中说将](cosmos://page.cos/user/65de7c71edce67104a84b179?utm_source=share_page)
5天前
[0](cosmos://page.cos/comments/69c953b4b977fb2c478df5c3?locateCommentId=69dae8b1cd6eb385171e5cc1&utm_source=share_page)
04:16 怎么一直啊 啊 啊呀,听着真难受
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