#786.Google CEO劈柴哥：前沿模型能帮我们开发下一批模型

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📝 本期播客简介

本期我们克隆了：Alex Kantrowitz · Sundar Pichai: Path To Recursive Self-Improvement, Compute Allocation Dilemma, Future AI Interfaces

原内容更新时间：2026-10-20

算力不够，Google 还是要优先保证前沿 AI 研发：Sundar Pichai 直言，云业务一直在放弃一部分短期营收来支持这件事。与此同时，所有公司都希望手里的算力能达到原计划的两倍。

在 Big Technology Podcast 主持人 Alex Kantrowitz 的访谈中，Google 和 Alphabet 首席执行官 Sundar Pichai 谈 Gemini 4 Argon 的表现、递归自我改进与模型安全，也解释算力如何在研究和云业务之间分配。他还谈到 AI agent 如何融入 Gemini 等产品、AI 写代码带来的变化，以及太空数据中心的设想。

👤 本期嘉宾

Sundar Pichai 是 Google 和 Alphabet 的首席执行官。作为 Google AI 战略的负责人，他谈到了公司如何建设算力、保持前沿模型研发，以及将 AI 能力带入产品；他也分享了 Google 内部使用 Argon 辅助开发的情况。

⏱️ 时间戳

前沿模型与AI未来

01:21 Gemini 4 Argon 多项 benchmark 超过公开模型

02:43 上线 72 小时，token 用量近 25 万亿

08:36 递归自我改进还远未到最终形态

算力部署与建设风险

14:25 算力优先保证前沿研发

16:02 今天的算力取决于 2024 年的决定

18:27 算力不像光纤：每天都不够用

产品体验与AI基础设施

22:06 AI 会反过来适应人的生活方式

27:57 Gemini agent 每周 7 天、每天 24 小时运行

35:05 Argon 上线 4 周，代码提交量增加 30%

乐观进取并保持警惕

39:28 技术进步让更多人受益，是他的信念

40:01 乐观的前提是技术服务于人类

40:52 乐观，也要警惕技术可能出问题

🌟 精彩内容

💡 前沿模型不只是为了赢 benchmark

Pichai 认为，站在技术前沿能更早看到新能力，也能帮助 Google 为下一代模型做准备。他说，Argon 已经让内部开发人员解决了过去模型做不到的问题。

"在递归自我改进的时代，前沿模型会更擅长开发下一批模型。"

💡 AI 自我改进，离最终形态还很远

Argon 的开发过程确实包含递归自我改进，但 Pichai 将现状描述为 AI agent 以自动化方式帮助研究人员参与模型开发，而不是模型已经脱离人类自行进化。

"就目前而言，如果把这看作一个连续发展的过程，我们离递归自我改进的最终形态之类的，还相当远。"

💡 算力优先给前沿研发，云业务让出短期营收

Google 要先确保研究和模型开发有足够算力，再为各项业务规划资源。Pichai 也承认，云业务会因此放弃一部分短期营收。

"我们的云业务，无论在什么时候，都在放弃一部分短期营收，因为我们在算力分配上做取舍，来支持前沿 AI 研发。"

💡 所有公司都想要两倍算力

算力建设需要提前很久规划，今天拥有多少算力，取决于此前做出的决定。Pichai 说，现在不仅 Google，其他公司也都觉得算力不够。

"大家都希望能有原计划 2 倍的算力。"

💡 Argon 写代码，提交更多、回滚更少

Google 跟踪 Argon 的内部使用情况发现，上线后的 4 周里，代码变更提交量增加了 30%，回滚次数减少约三分之一；一些项目涉及数百万行代码。

"我们确实看到代码变更提交量增加了 30%，更重要的是，回滚次数减少了三分之一，幅度也差不多。"

💡 乐观不是放手下注

Pichai 相信技术进步能改善生活，但他认为乐观不等于想做什么就做什么。技术必须以服务人类、改善人类处境为目标。

"你得下功夫，确保自己开发的技术，是为人类服务，让人类的处境变得更好。"

🌐 播客信息补充

本播客采用原有人声声线进行播客音频制作，也可能会有一些地方听起来怪怪的

使用 AI 进行翻译，因此可能会有一些地方不通顺

如果有后续想要听中文版的其他外文播客，也欢迎联系微信：iEvenight