崔健×罗永浩！去天堂和去地狱，都要带上艺术家

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崔健×罗永浩！去天堂和去地狱，都要带上艺术家

罗永浩的十字路口

153分钟·15天前

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《十字路口》播客节目简介

本节⽬是⼀档由罗永浩主持的深度播客类节⽬，每集长达三到五个小时。我们与时代浪潮中的⼈物展开对话，聚焦于科技与⼈⽂领域，讲述个体命运故事，探讨时代发展趋势。

本期嘉宾：崔健

在出道四十周年的巡演时刻，崔健并没有跟“怀旧”相关的任何念头，对回顾近半个世纪的成就和荣光也毫无兴趣，“我觉得那个日子并不重要，但是这个音乐会真是一个好音乐会，不看是你们的遗憾，大家的遗憾”。

从1986年的石破天惊开始，四十年的风雨过后，他还是那个说话铿锵有力、掷地有声的崔健。到了中年之后，他反而更加积极和乐观，他认为中年危机不过是“你的脱壳时期，你进步的土壤，你最成熟的时候到来的前兆，是你最牛x的时候”。

他也依然充满能量和热情，甚至比年轻时更忙于吸收学习各种新鲜的东西，不限于音乐。他拒绝复制自己，他想更多地、最大限度地呈现创作的丰富性。在科技和商业导致音乐行业巨变的时代浪潮中，他仍很享受成为现场表演中，音乐与听众之间还无法被技术替代的那种情感纽带。

在长谈的结尾，他抛出了一个关于“诺亚方舟”和“外星”的测试：如果去地狱拯救世界或去天堂旅行，只能带五个行业的人去，你会选哪五个？5月9日，他将站在北京首都体育馆的舞台上，让你相信，天堂和地狱，都离不开艺术家。

《罗永浩的十字路口》第二十三期，我们有幸邀请到了“中国摇滚教父”崔健。这一次，听他说话，和听他的音乐一样过瘾。他说，音乐不仅仅是旋律、和声和节奏，也是一种最纯粹的能量。他坚信，“拿乐器的人越多，拿武器的人就越少”。

听完这近三个小时的对谈，你会发现，所有说“崔健老了”的人，甚至包括年轻人，都比崔健老多了。

【你将听到】

00:00:3430年前的合影

00:02:12四十周年巡演

00:14:07平日的创作

00:23:54近年巡演情况

00:28:59专辑是我的孩子

00:53:14现场音乐

01:06:24中年危机

01:13:18排练问题

01:22:51音乐制作和聆听体验

01:38:47专辑在消亡

01:48:53新的专辑计划

01:57:44还能唱高音吗

02:05:44评价说唱

02:24:43天堂地狱测试

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[cat1021](cosmos://page.cos/user/623466d8edce67104a45ee36?utm_source=share_page)

2026.4.02

[105](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69ce41eace7c229e47e15fb7&utm_source=share_page)

感觉睿智和笨拙，有文化和没文化，会表达和不会表达，同时出现在同一个人身上。

少年在木星:-你今天吃了啥？ -就是、其实对我来说那是一种能量，这种能量给予我的远不是那种东西。我常常思考这个问题，并且非常感兴趣。人们对于这件事情其实…（编不下去了

在路上的DIF:总结的好到位

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[秋老师在认真](cosmos://page.cos/user/5f7c99bae0f5e723bba26636?utm_source=share_page)

2026.4.03

[67](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69cfaf831a650bcf797cf734&utm_source=share_page)

老罗真的接不住崔健，谈的问题，第一：审美太局限了，用自我审美去阻碍了对话的深度。老罗有一种上世纪文艺青年，且没有进步的感觉。也一定程度上暴露了老罗的音乐审美还是有点浅的。比较像朝圣，而不是对谈。第二，老罗对崔健理解还是肤浅了。他没有意识到崔健作为一个艺术家的思考深度，没有了解到崔健跟着时代的思考深度。这一点真的很遗憾。第三，老罗没有抛开老崔的更多侧面，甚至没有激发老崔在别的采访里发挥的深度，很遗憾。老崔其实可以聊很多事情的，一直聊音乐，浪费了。第四，我觉得老罗在这个采访里，偶尔暴露了一种老式文艺青年的骄傲，但这种骄傲阻碍了真诚的沟通，丧失了前几期的魅力。

其实本来非常非常期待这期的，期待老罗激发下老崔多说说，有点很遗憾了。我觉得老罗还是不太了解崔健，哪怕看看崔健别的采访，也可能会好一些。

胖唐:說得非常在理。崔哥二字一出就覺得不妙。老羅的期待沒有被滿足，是他的期待本身就有問題，從自己的習慣出發，而不是站在對方的角度。其實完全可以拋開期待、角度、結構；就聊最身邊日常的東西。Joe Rogan厲害的點就在這兒，老羅還差很多很多。

hao_4V9P:崔健有比较好的访谈，能推荐吗？仅仅从这期来看，除了老罗怯场，崔健自己本身话都说不清

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[螺母在拧紧](cosmos://page.cos/user/60765df3e0f5e723bb18adc6?utm_source=share_page)

2026.4.02

[94](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69ce047d21428111fb6822da&utm_source=share_page)

时长这么短，看出来很难聊了

现实梦想家:这么快就更新，看得出来杨笠发出来以后压力很大

老马就是阿甘:俩老头，聊不动了

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[HD344485c](cosmos://page.cos/user/691a92a1254fbca4703541a5?utm_source=share_page)

2026.4.02

[59](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69ce023147b446c50ab26f90&utm_source=share_page)

崔健一直进不去谈话的状态啊

欢乐马_TncD:不是崔健进不去，是老罗抛出来的话题都太无聊了，说到底对音乐的理解差距太大了，完全无法对话。

HD733712q:一个自诩文青、歌迷的商人和一个不愿重复，勇于尝试创新的人，不那么在乎市场的纯粹的音乐家、创作者，考虑问题的角度也不一样。

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[ppppuuuu](cosmos://page.cos/user/6559f225edce67104afeb2b6?utm_source=share_page)

2026.4.02

[49](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69cdfe2c001261f48c2445eb&utm_source=share_page)

01:16 上来就是一顿拼爹 🤣

门童inSydney:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

風逸心緣:就会非常非常 。，，。高兴7。。


[乡村骑士_5Pem](cosmos://page.cos/user/6181d686e0f5e723bba1d38b?utm_source=share_page)

2026.4.02

[31](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69cdf824cc9b04f4845711c2&utm_source=share_page)

张亚东说崔健完全能得诺贝尔文学奖（前提是鲍勃迪伦得过）。听到这个时，觉得又吃惊又合理。

皮皮鲁哟:我觉得罗大佑也有资格。

孟获:张亚东看过几本诺贝尔文学奖的书非常值得怀疑

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[小野可](cosmos://page.cos/user/6310b302edce67104a8a9ce7?utm_source=share_page)

2026.4.02

[38](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69ce4130de63e634d8126144&utm_source=share_page)

老罗紧张的像个少女

空空_DR7W:单纯水平不够罢了

路易lulu:没必要这么说


[LL42948wdz](cosmos://page.cos/user/64bf3a4fedce67104ac4fe27?utm_source=share_page)

2026.4.02

[22](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69cec2a59de18d28a1c54d28&utm_source=share_page)

听了半天听不进去

五千大王:小宇宙听史上第一次倍速听，且1.2还不够

稻草2008:又尬，又乱

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[暖暖内含光_AkOa](cosmos://page.cos/user/6302de81edce67104a499412?utm_source=share_page)

2026.4.02

[32](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69ce041845e071cca706e61e&utm_source=share_page)

感觉聊的很吃力，老罗在努力迎合这种话题抛出，回来就一个单词或者一句话的方式，不像前几次是以嘉宾说话的聊天方式。

吕东禹:有点感觉你说崔剑飘着也不对，不飘也不对，就是不像王晶去更直接和接地气的聊天，或许就是在做自己吧


[Belborn](cosmos://page.cos/user/61b0026fe0f5e723bbf411cc?utm_source=share_page)

2026.4.02

[27](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69ce6fba009827c00f909c98&utm_source=share_page)

这期聊的真没意思，崔太无趣。

秋老师在认真:是老罗问得不行


[明涛_PiIk](cosmos://page.cos/user/63e12bc7edce67104aa94bf1?utm_source=share_page)

2026.4.03

[16](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69cf87a7be8c207a561461a8&utm_source=share_page)

听崔大师 聊天好累 这哥们表达好拧巴！


[Busytiger](cosmos://page.cos/user/65d76d8cedce67104afaa15d?utm_source=share_page)

2026.4.02

[16](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69cdf93d9de18d28a13d3e22&utm_source=share_page)

不是承诺3-5个小时吗？罗胖子，你这期不及格！

HD345110g:感觉崔输出不多


[沙漠的骆驼](cosmos://page.cos/user/5e8184b40a7bd809c2eadbfc?utm_source=share_page)

2026.4.02

[13](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69cdf9f23aa1a6da790f0da5&utm_source=share_page)

我想起来了 老崔上次上播客去的叶三那，中途说赶飞机着急走了，上次聊的也很过瘾

沙漠的骆驼:01:53 抱歉打错字是拉拉姐 唐拉拉

沙漠的骆驼:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/675fafe87d8426f6926b8169

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[氛围蘑菇](cosmos://page.cos/user/6281fc38edce67104ad8b8ce?utm_source=share_page)

2026.4.03

[13](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69cf69890c62b033b438fd5f&utm_source=share_page)

这期哪里爹，明明一个是在艺术面前不谙世事惶恐的少女罗，一个是仰望神殿的依然求知若渴的老崔


[菜圆小丙](cosmos://page.cos/user/62a92929edce67104acd3725?utm_source=share_page)

2026.4.03

[11](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69cfd4cb0707c6972d58c0af&utm_source=share_page)

21:45 听到这里听不下去了，听感很差的一期。上来老罗热场的两个问题都被崔健否定了。什么“我不可能那个时候躺下”，“真正的歌迷一定能理解”（当着人家的面暗示人家不是真粉丝咯？）会不会聊天啊……🥲言语里透露着一股倔强的老人味，看待乐迷的视角也是居高临下。

InmostCalm:艺术家和歌手的区别。歌手要顾及自己的商业价值，维系粉丝的情绪，用媒体讨好大众。艺术家要做的就是表达自己，让自己的受众看到就行。老崔在以往的访谈也是如此，不接对方的奉承，也不用顾及对面人的感受地表达。这期访谈里也突出一个点，他自己不愿被商业左右，努力做出些不一样的东西。


[载道扬](cosmos://page.cos/user/5ecd0e642837b2085d006b3d?utm_source=share_page)

2026.4.02

[10](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69ce08a4ce7c229e47b9165a&utm_source=share_page)

16:08 我发现了，六兽有时候喜欢说：明白。就是这个语气，跟前老板真是一模一样。😂


[扯闲白](cosmos://page.cos/user/67d6e1a4f369aaf79adcf33f?utm_source=share_page)

2026.4.02

[9](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69ce135d9eb0fc87824bf044&utm_source=share_page)

01:13 原来两个人还有这个交情，父一辈子一辈！

ChaosMars:两个人都是鲜族


[M_QAKD](cosmos://page.cos/user/6612701cedce67104a4bd54a?utm_source=share_page)

2026.4.06

[7](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69d3cc359d3b20b336ac846b&utm_source=share_page)

1:54:37 自己做过创作的人能听懂崔健，他是希望很准确的表达自己的意思。有几个点值得注意，

1.语言理解不同：有自己创作逻辑的人有自己的语言逻辑，和对文字的理解，所以他理解的很多词汇和大众传播领域的意思是不同的，他表达不是为了服务于传播，或者说让你听懂，就不会很易懂。

2.真实问题不同：老罗问的一些问题，对于崔健根本不是真问题，这个问题在他的世界里没有深入去解决和去思考，那他只能找一个角度来回答。比如面对年轻人小心翼翼不要显得老登，这个问题他应该在脑子里就没形成过，所以也无法真的理解老罗在问你什么。

3.专业处境不同：这个专业和经验上的人，他已经在思考很多问题的本质了，所谓宇宙运行的规律。简单说，比如说杯子的本质是盛液体，但很多提问的出发点都是，这个杯子你为什么不多弄个把手或你怎么不做多几个生产线，而老崔一直在表达，我盛水不一定要做杯子，我有个杯子我也可以盛别的东西。


[翼德](cosmos://page.cos/user/60ec0b46e0f5e723bb4d65cc?utm_source=share_page)

2026.4.03

[5](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69cf3e121676e0e5927a062b&utm_source=share_page)

本来买了崔健5.9北京的票，这期听了一半把票退了，感觉没必要非去

绿毛小鱼儿:你是去听歌 不是听他聊天吧 这有什么关系啊？ 只能说你还不是很爱他的音乐吧 ……

御風:卖给我啊

[共 12 条回复](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69cf3e121676e0e5927a062b&utm_source=share_page)


[老刘来了](cosmos://page.cos/user/67c93027f369aaf79a827bc8?utm_source=share_page)

2026.4.02

[7](cosmos://page.cos/comments/69cdbe5eb977fb2c47e1e409?locateCommentId=69ce0c5c5a84dacf506a63bb&utm_source=share_page)

00:30 崔哥 我们开始吧

载道扬:开始摇滚吧

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