E237 出发吧，扔掉旧地图，去 AI 时代的新世界尽情探索
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TL;DR · AI 摘要
AI技术已造成显著体感割裂：一线从业者用Agent实现单人替代多人工作，而多数人尚未感知变革；嘉宾Cage指出大众高估AI短期颠覆力、低估其长期渗透性，并强调人机协作中人的主导地位与人文价值不可替代。
核心要点
- Coding Agent（如Claude Code、Codex）已能通过自然语言指令自主完成编程全流程，推动‘Vibe coding’实践普及
- Cage提出新市场坐标：未来将不再区分To B/To C，而是划分为To Human（服务具体人）与To Agent（服务智能体）
- AI在物理世界渗透速度慢于预期，且‘奖励函数算不出李白的诗篇’——人类情感与创造力仍是AI无法复制的核心优势
结构提纲
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2026年部分人群已深度融入AI工作流，单人可完成原需2–3人任务，而多数人仍无强烈技术变革感知。
大众高估AI短期内取代人类的能力，却低估其长期对职业结构、市场形态与生活逻辑的系统性重塑。
人在AI时代仍应保有思考主权，不能将决策权让渡给模型；AI是工具，不是判断者或责任承担者。
传统To B/To C分类失效，未来产品将按服务对象分为面向具体人类个体（To Human）或面向AI智能体（To Agent）。
AI在现实物理场景落地速度受限于传感器、执行器与安全约束，而情感、诗意等人类体验无法被奖励函数建模。
思维导图
用一张图看清主题之间的关系。
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- AI时代体感割裂与新认知框架
- 现象层：体感分化
- 一线用户：单人干2–3人活
- 大众：感知滞后，距离感强
- 认知层：高估 vs 低估
- 高估：短期颠覆力（如完全替代）
- 低估：长期结构性影响（职业/市场/生活）
- 方法论：人机协作原则
- 人为主导：不交出思考权
- AI为工具：背不了锅，没亏过钱
- 未来坐标：To Human / To Agent
- To Human：服务具体目标人
- To Agent：服务智能体生产链
金句 / Highlights
值得收藏与分享的关键句。
搞科技的人正在拼了命地「砸自己饭碗」，离技术越远的人反而越能从中获益
AI圈多数都是噪音：用最好的产品，多上手，少看自媒体
奖励函数算不出李白的诗篇，也算不出人被一首歌所打动的瞬间
未来的市场将不再分为 to B 或 to C，而是 to Agent 或 to Human
章节
你们说的 Agent，难道不就是 AI 的另一种时髦说法吗？
你们说的 Agent，难道不就是 AI 的另一种时髦说法吗？
人机协作中，人是主宰：我们不应该把思考的能力让渡给 AI
人机协作中，人是主宰：我们不应该把思考的能力让渡给 AI
搞科技的人正在拼了命地「砸自己饭碗」，离技术越远的人反而越能从中获益
搞科技的人正在拼了命地「砸自己饭碗」，离技术越远的人反而越能从中获益
在 Cage 看来，关于 AI，大众目前可能有哪些低估与高估？
在 Cage 看来，关于 AI，大众目前可能有哪些低估与高估？
AI 在物理世界的渗透速度可能没有我们想得那么快
AI 在物理世界的渗透速度可能没有我们想得那么快
AI 圈多数都是噪音：用最好的产品，多上手，少看自媒体
AI 圈多数都是噪音：用最好的产品，多上手，少看自媒体
预测：未来的市场将不再分为 to B 或 to C，而是 to Agent 或 to Human
预测：未来的市场将不再分为 to B 或 to C，而是 to Agent 或 to Human
奖励函数算不出李白的诗篇，也算不出人被一首歌所打动的瞬间
奖励函数算不出李白的诗篇，也算不出人被一首歌所打动的瞬间
让 AI 帮你管钱？可以是可以，但它背不了锅，也没真的亏过钱
让 AI 帮你管钱？可以是可以，但它背不了锅，也没真的亏过钱
出发吧，扔掉旧地图，去探索新世界的无限可能
出发吧，扔掉旧地图，去探索新世界的无限可能
Coding Agent（编程智能体）**：能从头到尾自主完成一整套编程工作的 AI 系统。
Coding Agent（编程智能体）**：能从头到尾自主完成一整套编程工作的 AI 系统。
Anthropic：美国 AI 公司，由前 OpenAI 研究团队核心成员于 2021 年创立，旗下代表性产品为 Claude 系列大模型和 Claude Co
Anthropic：美国 AI 公司，由前 OpenAI 研究团队核心成员于 2021 年创立，旗下代表性产品为 Claude 系列大模型和 Claude Code。
转录
你们说的 Agent，难道不就是 AI 的另一种时髦说法吗？
人机协作中，人是主宰我们不应该把思考的能力让渡给 AI
搞科技的人正在拼了命地「砸自己饭碗」，离技术越远的人反而越能从中获益
在 Cage 看来，关于 AI，大众目前可能有哪些低估与高估？
AI 在物理世界的渗透速度可能没有我们想得那么快
AI 圈多数都是噪音用最好的产品，多上手，少看自媒体
预测未来的市场将不再分为 to B 或 to C，而是 to Agent 或 to Human
奖励函数算不出李白的诗篇，也算不出人被一首歌所打动的瞬间
让 AI 帮你管钱？可以是可以，但它背不了锅，也没真的亏过钱
出发吧，扔掉旧地图，去探索新世界的无限可能
Coding Agent（编程智能体）**能从头到尾自主完成一整套编程工作的 AI 系统。
Anthropic美国 AI 公司，由前 OpenAI 研究团队核心成员于 2021 年创立，旗下代表性产品为 Claude 系列大模型和 Claude Code。
Claude CodeAnthropic 推出的 Coding Agent 产品。能读取本地文件、自主规划并执行任务，用户用自然语言下指令就能生成、修改和调试代码。
CodexOpenAI 推出的 Coding Agent 产品，可读取用户本地文件系统、自主规划并执行任务，支持通过自然语言指令自主生成、修改和调试代码。
Vibe coding指借助 AI Agent 写代码——使用者不必读懂代码，只需用自然语言描述需求，由 AI 实现。由 AI 研究者 Andrej Karpathy 提出。
Manus通用 AI Agent 产品，2025 年初推出后引发广泛讨论。
Token（词元）大语言模型处理信息的最小单元。
「三种成瘾」《反脆弱》作者纳西姆·尼古拉斯·塔勒布在 2010 年《塔勒布智慧箴言录》中的格言：
达芬奇在约 1482 年前后写给米兰公爵卢多维科·斯福尔扎的自荐信。信中列出十项本领，前九项都是修筑城防、军事工程、城市治理等能力，最后一项才提到自己也会画画与雕塑。
出自罗伯特·海因莱因（Robert A. Heinlein）的科幻小说《时间足够你爱》：
「15小时工作周」预言经济学家凯恩斯 1930 年在《我们后代的经济可能性》（Economic Possibilities for our Grandchildren）中预测，技术进步将使人类百年后每周只需工作 15 小时。
美股七巨头（Magnificent Seven）华尔街对苹果、微软、Alphabet、亚马逊、Meta、英伟达、特斯拉七家科技公司的合称，因市值庞大且主导美股表现得名。
有效加速主义（effective accelerationism,e/acc）：主张积极推动技术（尤其是 AI）快速发展的思想倾向，认为技术加速从整体上有利于人类，短期负面影响是可接受的代价
恩格斯停滞（Engels' Pause）经济史学家 Robert C. Allen 提出的概念，指 1790—1840 年间，英国工业革命快速推进、人均 GDP 大幅增长，但工人实际工资长期停滞的现象。
to Agent / to Human**嘉宾在文章[《Agent 时代启示录》](https://mp.weixin.qq.com/s/9R4CknPNtq3-TsBf94tk8A)中提出的新市场坐标。
强化学习（Reinforcement Learning）**：AI 训练的方式之一，逻辑类似训狗：做对了给奖励，做错了扣分，模型不断试错，往"得分高"的方向进化。只是这里的奖励不是零食，是一段数据公式（奖励函数，Reward Function）。
《诗云》刘慈欣中短篇科幻小说，讲述一个超级文明为了超越李白的诗歌，穷尽算力生成所有汉字排列组合，却始终无法判断哪一首才是最好的诗。
SunoAI 音乐生成工具，AI 音乐生成工具，用户输入文字描述就能生成包含人声和伴奏的完整歌曲，也支持纯器乐模式。
互联网泡沫（Dot-com Bubble）1995 年至 2000 年间，大量互联网公司估值快速膨胀，于 2000 年 3 月达到顶峰后崩盘的历史事件。
节目笔记
🦈 未来已经到来，只是尚未分布均匀。
欢迎来到知行小酒馆，这是一档由 有知有行 出品的播客节目。我们关注投资，更关注怎样更好地生活，我是雨白。
最近这段时间，我越来越强烈地感觉到，大家好像正在过两种不太一样的生活。
一边是和 AI 相关的人，TA 们已经把 AI 很深地带进了自己的工作和生活里，不仅能一个人干以前两三个人的活，甚至开始去做那些自己原来做不了、也不会去做的事情；另一边，很多人的日常生活看起来还在照常运转。大家当然知道 AI 很厉害，但很多时候又会觉得，这件事离自己还有一点距离，或者至少，还没有那么强的体感。
可我越来越担忧，这种距离感，可能不会持续太久。作为一档一直在聊投资、也聊生活的节目，我会觉得我们至少应该先把这件事搞清楚：为什么同样活在 2026 年，有些人已经被这场技术变革深深改变了，有些人却还没什么感觉？到底是前者在自嗨，在给大家制造焦虑，还是 AI 真的已经在悄悄改写这个世界？如果是后者，那这件事就不是喜不喜欢的问题了，而是我们至少得先知道现状。
今天做客小酒馆的嘉宾 Cage，是拾象科技的 AI 研究负责人。前不久，友台主播孟岩邀请他来有知有行做了一次分享，听完之后我几乎是立刻就决定，一定要把他请来录一期小酒馆。因为我最想找的，不是一个再来告诉我们 AI 有多厉害的人，而是一个能帮我们把「现在到底发生了什么」讲清楚的人。Cage 刚好就有这样一种很稀缺的能力：他能把那些很前沿、零散、甚至有点让人不安的变化，慢慢翻译成一张我们能看懂的地图。
所以这期节目，我想和 Cage 一起聊聊：为什么此时此刻大家的体感会这么割裂？关于 AI，我们到底高估了什么，又低估了什么？以及，如果 AI 真的是大势所趋，除了追着技术往前跑，我们还有没有别的出路？还是说，在这样一个时代，那些真正和人有关的事情，反而会变得更重要？
希望这期节目会对你有一点点启发。
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🍻 本期嘉宾
Cage：拾象科技 AI 研究负责人，前 CMU/字节 AI 科学家。公众号：海外独角兽，播客：海外独角兽，即刻：CageZ
🪡 时间轴
03:22 你们说的 Agent，难道不就是 AI 的另一种时髦说法吗？
10:08 人机协作中，人是主宰：我们不应该把思考的能力让渡给 AI
22:17搞科技的人正在拼了命地「砸自己饭碗」，离技术越远的人反而越能从中获益
37:34 在 Cage 看来，关于 AI，大众目前可能有哪些低估与高估？
47:37 AI 在物理世界的渗透速度可能没有我们想得那么快
50:58AI 圈多数都是噪音：用最好的产品，多上手，少看自媒体
58:10 预测：未来的市场将不再分为 to B 或 to C，而是 to Agent 或 to Human
01:00:21奖励函数算不出李白的诗篇，也算不出人被一首歌所打动的瞬间
01:09:36 让 AI 帮你管钱？可以是可以，但它背不了锅，也没真的亏过钱
01:13:31 出发吧，扔掉旧地图，去探索新世界的无限可能
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03:48Coding Agent（编程智能体）：能从头到尾自主完成一整套编程工作的 AI 系统。
06:08 Anthropic：美国 AI 公司，由前 OpenAI 研究团队核心成员于 2021 年创立，旗下代表性产品为 Claude 系列大模型和 Claude Code。
05:49 Claude Code：Anthropic 推出的 Coding Agent 产品。能读取本地文件、自主规划并执行任务，用户用自然语言下指令就能生成、修改和调试代码。
06:50 Codex：OpenAI 推出的 Coding Agent 产品，可读取用户本地文件系统、自主规划并执行任务，支持通过自然语言指令自主生成、修改和调试代码。
21:19 Vibe coding：指借助 AI Agent 写代码——使用者不必读懂代码，只需用自然语言描述需求，由 AI 实现。由 AI 研究者 Andrej Karpathy 提出。
24:03 Manus：通用 AI Agent 产品，2025 年初推出后引发广泛讨论。
30:01 Token（词元）：大语言模型处理信息的最小单元。
31:54 「三种成瘾」：《反脆弱》作者纳西姆·尼古拉斯·塔勒布在 2010 年《塔勒布智慧箴言录》中的格言：
最有害的三种成瘾是海洛因、碳水化合物和月薪。
33:03 达芬奇在约 1482 年前后写给米兰公爵卢多维科·斯福尔扎的自荐信。信中列出十项本领，前九项都是修筑城防、军事工程、城市治理等能力，最后一项才提到自己也会画画与雕塑。
36:01 出自罗伯特·海因莱因（Robert A. Heinlein）的科幻小说《时间足够你爱》：
一个人应该能够换尿布，策划战争，杀猪，开船，设计房子，写十四行诗，结算账户，砌墙，接脱臼的骨头，安慰濒死的人，服从命令，发布命令，携手合作，独立行动，解数学方程，分析新问题，铲粪，电脑编程，做出可口的饭，善打架，勇敢地死去。只有昆虫才专业化。
37:18 「15小时工作周」预言：经济学家凯恩斯 1930 年在《我们后代的经济可能性》（Economic Possibilities for our Grandchildren）中预测，技术进步将使人类百年后每周只需工作 15 小时。
38:39 美股七巨头（Magnificent Seven）：华尔街对苹果、微软、Alphabet、亚马逊、Meta、英伟达、特斯拉七家科技公司的合称，因市值庞大且主导美股表现得名。
42:25 有效加速主义（effective accelerationism,e/acc）：主张积极推动技术（尤其是 AI）快速发展的思想倾向，认为技术加速从整体上有利于人类，短期负面影响是可接受的代价
49:36 恩格斯停滞（Engels' Pause）：经济史学家 Robert C. Allen 提出的概念，指 1790—1840 年间，英国工业革命快速推进、人均 GDP 大幅增长，但工人实际工资长期停滞的现象。
58:10to Agent / to Human：嘉宾在文章《Agent 时代启示录》中提出的新市场坐标。
To B / To C 的边界已经模糊到无法分类 ...... 工程师愿意用个人信用卡买 Claude Code 做公司项目，这算 To C 还是 To B？智能产品的形态本身跨越了 C 和 B 的界限，消费者采购和企业采购在同一个人身上发生。
To Human ：服务有具体目标、具体任务的人，To C / To B 的划分不再重要。
To Agent ：Agent 本身成为生产者和消费者。它自主搜索、调用 API、开启 runtime、做采购决策、完成支付。在这里，商业逻辑的主体发生了物种替换。
01:00:21强化学习（Reinforcement Learning）：AI 训练的方式之一，逻辑类似训狗：做对了给奖励，做错了扣分，模型不断试错，往"得分高"的方向进化。只是这里的奖励不是零食，是一段数据公式（奖励函数，Reward Function）。
01:00:55《诗云》：刘慈欣中短篇科幻小说，讲述一个超级文明为了超越李白的诗歌，穷尽算力生成所有汉字排列组合，却始终无法判断哪一首才是最好的诗。
01:01:53 Suno：AI 音乐生成工具，AI 音乐生成工具，用户输入文字描述就能生成包含人声和伴奏的完整歌曲，也支持纯器乐模式。
01:13:06 互联网泡沫（Dot-com Bubble）：1995 年至 2000 年间，大量互联网公司估值快速膨胀，于 2000 年 3 月达到顶峰后崩盘的历史事件。
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